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    ¿Por que las gráficas están al revés?

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    • kynesK
      kynes Veteranos HL @incrediboy
      Última edición por

      No sé si se habrá comentado ya, estoy un poco vago como para leer todo el hilo, pero tened también en cuenta que los bicharracos de 300W que tenemos ahora por gráficas, no existían cuando se diseñó el estándar ATX. Cuando se diseñó, las tarjetas consumían en el entorno de los 25W, y tenían disipación pasiva, y lo que se buscaba era separarlas del calor que proporcionaba el procesador.

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      1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
      • XRAYBoYX
        XRAYBoY Veteranos HL @Nemo
        Última edición por

        @Nemo:

        ¿Se mejorarían mucho las temperaturas poniendo algún tipo de disipador sobre la cara superior de la placa para mejorar esta disipación por convección o un venti sacando calor de la superficie de la placa?

        Algo ayudaría siempre poner un disipador.Las memorias suelen llevarlo,pero poco más se puede hacer.Si pones uno a lo bestia,tocaría con las soldaduras y haría un corto.
        Lo del ventilador encima…algo de corriente sobre la superficie de la placa de la GPU podría hacer al succionar si está cerca,pero en general no ganarías gran cosa.
        Daría más resultado que soplara aire sobre esa superficie,en lugar de chuparlo.

        De todos modos mezclamos un poco la disipación por convección y la disipación forzada...la "revolera" de aire que habrá dentro de un caja llena de ventiladores,
        tendrá poco que ver con los gráficos de flujo realmente.
        Me quedo con la explicación del viejo estándar ATX,pero eso no quita para que los fabricantes de gráficas,cuando pasaron a disipación forzada o a poner las cajas de pie,
        no dieran la vuelta al diseño de las GPUs,que por aquel entonces,serían todas pasivas aun.También con el inmovilismo de las marcas,centradas en beneficios en lugar de innovar...

        Y dicho esto,mira tu por donde,hoy le toca limpieza al mío...a desmontar! :risitas:

        1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
        • defaultuserD
          defaultuser Veteranos HL @venom
          Última edición por

          @venom:

          tioooooo, es un ejemplo para indicar que el calor sube, mis lineas tampoco son rectas 😉 por eso siempre es mejor coger el aire lo mas abajo posible.

          el "dibujo" trata de explicar el ejemplo con un ventilador perpendicular a la grafica sin añadidos, si hay una ventilacion forzada o un blower que "sopla" en otra direccion obviamente no vale, es cutre pero creo que se entiende.

          Sacais las cosas un poco de lugar; jamas en la vida la corriente convectiva le traera ningun problema al ventilador, la presion de la corriente convectiva es ridicula comparada con la que genera el ventilador mas canijo, para que eso fuese asi tendria que estar el nucleo fundiendose en chorritos.

          Y si la verdad, no estaria de mas que lelleseis un poco sobre termodinamica y aerodinamica antes de sacar conclusiones precipitadas, las cosas no siempre son lo que parecen o lo que cuentan por ahy.

          Salu2.

          PD:
          Me repito: las graficas van asi porque es el diseño original de cuando TODOS los pc´s ivan tumbados, y ademas la cosa nio es tanta como la pintais, vamos que exceptuando esas bestiadas de nvidia basta con que entre aire de fuera y casi que basta. Y si teniendo el aire de dentro casi igual de fresco que el de fuera no es bastante ya solo se soluciona con ventilador de vga mas potente o con disipador mejor.

          Ryzen 5 3600 - Tuf B550 pro - 2x 8g 3600c18 - Strix rtx 2060 - M2 1TB

          Bm4nB 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
          • Bm4nB
            Bm4n @defaultuser
            Última edición por

            A grosso modo:

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            Bm4nB 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
            • Bm4nB
              Bm4n @Bm4n
              Última edición por

              Os pongo un ejemplo real de mi caja para que os hagais una idea de las corrientes de aire y donde se puede acumular calor, en mi caso poco porque está bien ventilada, pero os haceis una idea de como tomaría la gráfica el aire si estubiese orientada al CPU.

              Las zonas donde más se acumula calor son el entorno del NB y la esquina inferior derecha de la gráfica junto con el propio techo de la caja, claro que al ser de aluminio lo logra disipar. Mi caja no es convencional pero pasa algo parecido si cambiamos la gráfica de posición esta toma aire de una zona "sucia", aunque la caja estuviese en la posición típica el calor asciende lentamente con lo cual la corriente que crea el ventilador de la gráfica seguiría absorbiendo aire de esa zona un poco más caliente.

              En el caso de las gráficas que no tienen chasis que expulse el calor fuera sería algo parecido pero el calor se despide hacia los laterales con lo cual perjudica a la temperatura global de la caja.

              PD. Faltan cosas en la imagen, ya lo iré completando 😉

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              incrediboyI 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
              • incrediboyI
                incrediboy Veteranos HL @Bm4n
                Última edición por

                memorias a 70º? pero tu con que las alimentas, con chucknorrio o que?

                defaultuserD 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                • defaultuserD
                  defaultuser Veteranos HL @incrediboy
                  Última edición por

                  Ya te digo je je, a mi como me lleguen a 55º ya me empiezan a hacer tonterias, sera que les tiene puestos disipadores de kriptonita (solo bromeamos Bm4n)

                  Salu2.

                  Ryzen 5 3600 - Tuf B550 pro - 2x 8g 3600c18 - Strix rtx 2060 - M2 1TB

                  deeiividD 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                  • deeiividD
                    deeiivid Veteranos HL @defaultuser
                    Última edición por

                    Pobre con la currada de dibujo que se ha montado…

                    Si vierais como lo tengo yo ahora, sin seguir ninguna lógica xD
                    Haber si os interesa esto: http://foro.hardlimit.com/refrigeracion-convencional/t-nuestras-configuraciones-de-ventilacion-de-cajas-60532.html#post498915

                    Bm4nB 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                    • Bm4nB
                      Bm4n @deeiivid
                      Última edición por

                      xDDD Igual exageré porque la temperatura máxima deberían ser 55º pero os aseguro que al tacto queman mucho, yo diría que pasan de los 55, pensad que soportan hasta 2,2V y los disipadores son de risa además que están pegados dos modulos… pero bueno lo dejaremos en 60º :risitas:

                      PD. El dibujito con Inkscape son 5 minutos 😉

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                      NemoN ferelxyxF defaultuserD 3 Respuestas Última respuesta Responder Citar 0
                      • NemoN
                        Nemo Veteranos HL @Bm4n
                        Última edición por

                        Pregunta para los entendidos en termodinamica:
                        ¿ Que pasaría si se girara la placa 90º en el sentido de las agujas del reloj?

                        De esa forma el venti de la gpu coge aire fresco y el calor va hacia arriba.Todo lo demás queda practicamente intacto ¿no?.

                        Un Saludo.

                        Mis equipos

                        deeiividD 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                        • deeiividD
                          deeiivid Veteranos HL @Nemo
                          Última edición por

                          @Nemo:

                          Pregunta para los entendidos en termodinamica:
                          ¿ Que pasaría si se girara la placa 90º en el sentido de las agujas del reloj?

                          De esa forma el venti de la gpu coge aire fresco y el calor va hacia arriba.Todo lo demás queda practicamente intacto ¿no?.

                          Un Saludo.

                          Te recomiendo que preguntes eso aquí. Nuestras configuraciones de ventilación de cajas. - HardLimit
                          Es algo mas apropiado. Así no nos desviamos del tema de las gráficas. Para eso creé el otro post.

                          EDITO: OS PARECE MAL ESTE COMENTARIO? PORQUE SE VE QUE A ALGUIEN SI. PORFAVOR PIDO A ESE ALGUIEN QUE EN VEZ DE PONER UN PUNTO! EN EL MOTIVO ME LO DIGA PARA ASÍ NO COMETER EL MISMO ERROR.

                          NemoN 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                          • ferelxyxF
                            ferelxyx Veteranos HL @Bm4n
                            Última edición por

                            @Bm4n:

                            xDDD Igual exageré porque la temperatura máxima deberían ser 55º pero os aseguro que al tacto queman mucho, yo diría que pasan de los 55, pensad que soportan hasta 2,2V y los disipadores son de risa además que están pegados dos modulos… pero bueno lo dejaremos en 60º :risitas:

                            PD. El dibujito con Inkscape son 5 minutos 😉

                            yo tengo mis memorias a 2.1 v y te aseguro que al tacto solo estan templadas pero no calientes

                            saludos

                            Bm4nB 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                            • Bm4nB
                              Bm4n @ferelxyx
                              Última edición por

                              @ferelxyx:

                              yo tengo mis memorias a 2.1 v y te aseguro que al tacto solo estan templadas pero no calientes

                              saludos

                              Pues yo te aseguro que las mias queman, son calentorras hay que aceptarlas como son…

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                              incrediboyI 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                              • incrediboyI
                                incrediboy Veteranos HL @Bm4n
                                Última edición por

                                bm4n, no seran esas kinston de tu firma no? 😛

                                Bm4nB 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                • Bm4nB
                                  Bm4n @incrediboy
                                  Última edición por

                                  Si son las Kingston HyperX, así estan habitualmente:

                                  Type DDR2
                                  Size 4096 MBytes
                                  Channels # Dual
                                  DRAM frequency 536.0 MHz
                                  CAS# Latency (CL) 5 clocks
                                  RAS# to CAS# delay (tRCD) 7 clocks
                                  RAS# precharge (tRP) 7 clocks
                                  Cycle time (tRAS) 24 clocks
                                  Bank cycle time (tRС) 31 clocks
                                  Command rate (CR) 2T

                                  hlbm signature
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                                  1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                  • NemoN
                                    Nemo Veteranos HL @deeiivid
                                    Última edición por

                                    @deeiivid:

                                    Es algo mas apropiado. Así no nos desviamos del tema de las gráficas. Para eso creé el otro post.

                                    Lo que preguntaba era que si aceptamos que la tarjeta no está al revés por el tema de la ventilación con aire fresco de abajo sino que está mal situada en la placa y son las placas las que estan mal diseñadas por que la colocación de los elementos no es la más adecuada para la disipación del calor.

                                    Creo que no me salgo del tema ya que el diseño de la placa afecta directamente a la posición de la gráfica.

                                    Un saludo.

                                    Mis equipos

                                    1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                    • defaultuserD
                                      defaultuser Veteranos HL @Bm4n
                                      Última edición por

                                      @Bm4n:

                                      xDDD Igual exageré porque la temperatura máxima deberían ser 55º pero os aseguro que al tacto queman mucho, yo diría que pasan de los 55, pensad que soportan hasta 2,2V y los disipadores son de risa además que están pegados dos modulos… pero bueno lo dejaremos en 60º :risitas:

                                      PD. El dibujito con Inkscape son 5 minutos 😉

                                      La verdad es que yo tambien veo el BTX algo mejor que el ATX, tanto para tener el micro un poquito mas fesco, como para montar una grafica superbestia sin que esta penalice a la temperatura del resto.

                                      Salu2.

                                      PD:
                                      Tienes razon, con 55º o poco mas ya te puedes hacer un pequeño quemazo, y que te salga una ampollita con poco mas, yo cuando las he forzado de temperatura te aseguro que las tocava con mucho cuidadin por si las moscas 😛

                                      PD 2:
                                      @ferelxyx:

                                      yo tengo mis memorias a 2.1 v y te aseguro que al tacto solo estan templadas pero no calientes

                                      saludos

                                      La temperatura de la ram varia completamente con el trabajo que hagan, de estar con poco uso a estar en estress constante puede haber una variacion de temperatura considerable, yo tengo colocada una sonda plana en el pcb de estas y compruebo variaciones de alrededor de 20º aprox., y eso que estoy midiendo el pcb y no el chip, que si monitorizase el chip constatria una variacion algo mayor seguramente.

                                      PD 3:

                                      @Nemo:

                                      Lo que preguntaba era que si aceptamos que la tarjeta no está al revés por el tema de la ventilación con aire fresco de abajo sino que está mal situada en la placa y son las placas las que estan mal diseñadas por que la colocación de los elementos no es la más adecuada para la disipación del calor.

                                      Creo que no me salgo del tema ya que el diseño de la placa afecta directamente a la posición de la gráfica.

                                      Un saludo.

                                      No es por hecharme el farol, pero yo hace mucho que tengo claro que la mejor posicion para uso extremo de una placa pc es la que deja los conectores mirando hacia arriba, o sea esta:

                                      no solo se consigue un flujo mucho mas lineal con mucha menos distorsion aerodinamica, si no que ademas la conveccion y el flujo previsto trabajan en conjunto, y las zonas mas calientes quedan hacia arriba: la grafica chupa de la parte fresca y expulsa con conveccion hacia arriba, la ram quda en la zona fresca, el micro idem que la grafica, el vrm tambien se beneficia, el NB no afecta ni se ve afectado por lo demas ya que tiene su propia linea vertical de flujo, …... por varias razones es lo mejor para buscar el funcionamiento extremo, a ver si salen mas cajas asi, y con precios razonables no machacando la novedad.

                                      Ryzen 5 3600 - Tuf B550 pro - 2x 8g 3600c18 - Strix rtx 2060 - M2 1TB

                                      NemoN 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                      • NemoN
                                        Nemo Veteranos HL @defaultuser
                                        Última edición por

                                        Bueno Defautuser, esa posición no solo es válida para el funcionamiento extremo, ¿cuantas gráficas se han cocido en su propio jugo :muerto: sin variar las configuraciones de stock?, la posición es mejor y punto.

                                        Un saludo

                                        Mis equipos

                                        venomV 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                        • venomV
                                          venom @Nemo
                                          Última edición por

                                          Mucho criticar el dibujito y que no tengo ni idea de termodinamica, pero no haceis mas que iros por las ramas, la unica cosa clara es que cuanto mas arriba de la torre el aire esta mas caliente, y si la GPU estuviese en el otro lado cogeria un aire mas caliente, o acaso esto no es verdad?

                                          Bm4nB defaultuserD 2 Respuestas Última respuesta Responder Citar 0
                                          • Bm4nB
                                            Bm4n @venom
                                            Última edición por

                                            Nemo las cosas no son así y punto tienen una explicación. Y repito lo dicho aunque pongamos la caja apollada en una esquina si está bien ventilada con una corriente de aire correcta dará igual.

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