Intel Core un rival digno para K8 y K9
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Salvo raras excepciones quien invierte mas dinero en un producto logra un mejor producto que otro que ha invertido menos. He comentado lo del Pentium 4 porque ahi ya se hizo evidente; tambien por eso he mencionado a los k6-2 como procesadores mediocres y no a los k6-3 ni a los athlon. En cuanto al ejemplo de Microsoft: si realmente se ha invertido 10 veces mas que en el desarrollo del Firefox significa que Microsoft tiene como trabajadores a unos incompetentes o en su defecto alguien se han gastado el dinero en cubatas. De todas formas el ejemplo del IE vs Mozilla seria valido si AMD regalara sus procesadores.
Bueno, la diferencia está en quien decide si un producto es mejor que otro… el Pentium 4 es inferior, pero tiene más Mhz, simplemente por eso se ha vendido mucho mas que los AMD 64, por lo tanto para Intel es un buen producto simplemente pq se vende.
Hay muchos ejemplos de que el dinero no lo compra todo:
- MacFee tiene un presupuesto bestial para desarrollar su Antivirus, pero Nod32 de una empresa mas modesta tiene un producto mejor (mejor antivirus del año y puedo afirmar que muy superior al resto).
- El presupuesto para formula 1 de Mc Laren es igual o superior al de Ferrari y Renault, ¿pero quien corre mas este año?
- ¿Son mejores los monitores de grandes fabricantes como LG o Benq los mejores con respecto de otros con menos presupuesto? y las grabadoras de DVD? y los Televisores?
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Todos estáis dando por sentado que ahora AMD es caro y no es competitivo, que si no baja precios y que si tendrá que volver a la gama baja. Vale pero alguien ha visto un conroe a la venta? a que no, pues ya esta si comparamos precios y rendimiento tanto de los micros de Intel como de los AMD que actualmente están a la venta, se podría decir justo lo contrario. No podemos decir que AMD no bajara precios y que no sera competente, recordad que los precios en un sistema capitalista los fija la oferta y la demanda.
No hay que ver más que variación de precio del FX-62, se esperaba que fuera a costar entorno a los 1200$/€ pero al final lo han rebajado a 1000$/€, son 200$/€ (33.000ptas) menos y eso que este procesador se funde al micro de gama tope de intel.
No digo que cuando salga conroe AMD va a notar como pierde ventas :sisi: pero estoy seguro que ya tienen preparada una reducción de los precios, además parece ser que en la FAB36 se están dando prisa para poder ofrecer lo más pronto posible micros con tecnología de fabricación de 65nm, con lo que podríamos ver un incremento de las velocidades de funcionamiento de los AMD. Pues el FX-64 (dualcore 3Ghz) esta previsto para fabricar en 90nm lo cual es una buena noticia puesto que con toda seguridad al pasar a 65nm veamos el FX-66 o incluso cuando el proceso este más pulido el FX-70 (Dualcore 3.6Ghz). Aunque supongo que la REV. G (los AM2 que acaban de salir son la REV. F) traerá un aumento del juego de instrucciones y la esperada L3 para reducir los accesos a memoria.Por cierto Corsair acaba de anunciar DDR2 de 800Mhz con CAS3 (concretamente 3-4-3-9) y que a desarrollado junto con nVidia y AMD para mejorar el rendimiento del AM2.
Fuente de la noticia:
Corsair launches, ships DDR 2 800 CL3
Corsair Memory - News + Reviews: World's Lowest Latency 800MHz 2GB Kit
Lo dicho habra que esperar para ver como reaciona la gente y las empresas a la gente y la gente a las empresas. :risitas:
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Bueno, la diferencia está en quien decide si un producto es mejor que otro… el Pentium 4 es inferior, pero tiene más Mhz, simplemente por eso se ha vendido mucho mas que los AMD 64, por lo tanto para Intel es un buen producto simplemente pq se vende.
Yo como aficionado a la informatica y como usuario imparcial (me de igual intel o amd) se que durante los ultimos años los procesadores de AMD han sido mejores que los de Intel y por eso lo he comprado (vease PC#1 de la firma). Intel consedera que el Pentium 4 es un buen producto porque se vende, eso no lo discuto, pero Intel sabe que AMD ha acaparado buena parte del mercado gracias a los micros desde los k6-3 a los FX, es decir, que Intel por culpa de los Pentium 4 y su politica de "mas Mhz es mejor" sabe que ha conquistado a la practica totalidad del mercado profano pero no a los que tenemos una minima idea del tema. La demostracion de lo que digo esta en que Intel ha dejado de lado meter megahercios por un tubo y ha empezado a sacar procesadores competentes a unas frecuencias irrisorias, para conquistar al "poco" mercado que les quedaba. Si todos los datos que se han publicado son ciertos los micros de Intel son consederablemente mejores que los de AMD en todos los aspectos, y eso se consigue aflojando billetes a mansalva, cosa que no muchas empresas se pueden permitir.
Hay muchos ejemplos de que el dinero no lo compra todo:
- MacFee tiene un presupuesto bestial para desarrollar su Antivirus, pero Nod32 de una empresa mas modesta tiene un producto mejor (mejor antivirus del año y puedo afirmar que muy superior al resto).
- El presupuesto para formula 1 de Mc Laren es igual o superior al de Ferrari y Renault, ¿pero quien corre mas este año?
- ¿Son mejores los monitores de grandes fabricantes como LG o Benq los mejores con respecto de otros con menos presupuesto? y las grabadoras de DVD? y los Televisores?
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Tienes razon.
Toda la actualidad en la portada de Hardlimit
Mis cacharros -
EspineteEnBolas lo de la competitividad lo decia por cosas como la siguiente:
http://www.tomshardware.com/2006/05/10/dual_41_ghz_cores/
Cuando la gente puede comprar un Pentium 4 dual core a 2.66 GHz por 130$ y encima puede subir como sube este, es dificil convencerlos de que se compren un AMD X2 3800+ que vale mas del doble.
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Cuando la gente puede comprar un Pentium 4 dual core a 2.66 GHz por 130$ y encima puede subir como sube este, es dificil convencerlos de que se compren un AMD X2 3800+ que vale mas del doble.
Pero si eso es un Pentium D 805.. no me lo quedo ni regalado.
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Pues yo si me lo regalan si me lo quedo :risitas: :risitas: :sisi:
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Pero si eso es un Pentium D 805.. no me lo quedo ni regalado.
Krampak, ni tu ni yo… pero la mayoría no son como nosotros :risitas: por mucho que le expliques a alguien que el AMD es superior no querrá pagar mas del doble por algo que le vale practicamente para lo mismo
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Un producto no tiene que ser bueno para ser exitoso, con grandes en inteligentes campanhas de mercadeo y unos cuantos trucos sucios un producto mediocre puede llegar a venderse como pan caliente, ya vemos claros ejemplos. Empresas como Intel y Microsoft no necesitan tener los mejores productos para que estos sean exitosos comercialmente hablando.
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Krampak, ni tu ni yo… pero la mayoría no son como nosotros :risitas: por mucho que le expliques a alguien que el AMD es superior no querrá pagar mas del doble por algo que le vale practicamente para lo mismo
Pero la diferencia en precio es justificable. Ademas seguramente todos los X2 bajaran mucho de precio ahora con la salida de los conroe, pues seria la unica forma contrarestar por el momento la posible gran diferencia en rendimiento.
PD: Alguien que no entienda la diferencia entre un 805 y un X2 3800+ dificilmente requerira una CPU dual core, es mas nisiquiera estara enterado de que existe y mucho menos en que casos el dual core con menos velocidad de reloj representara una ventaja significativa sobre un single core a mayor velocidad de reloj.
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Pues yo si me lo regalan si me lo quedo :risitas: :risitas: :sisi:
Pues yo tambien, ademas en zonas frias en invierno se tiene la ventaja de que adquieres sin costo adicional un calentador.
. El problema seria cuando sea verano….Demonios en mi ciudad siempre hace un calor infernal!!!, oohh no!!!! necesitare un big typhoon o peor aun RL!!!1 ohh no!!! me cuesta un ojo de la cara!!! no gracias....paso. -
yo creo que hay que esperar, tiempo al tiempo, fijo que cuando desarrollen mejores memos los AM2 seran muvcho mejores.
pregunta tonta de uno que no sabe mucho, a que FSB iran los AM2?? he estado mirando y me parece que es a 333mhz, es cierto??
un saludo a todos -
yo creo que hay que esperar, tiempo al tiempo, fijo que cuando desarrollen mejores memos los AM2 seran muvcho mejores.
pregunta tonta de uno que no sabe mucho, a que FSB iran los AM2?? he estado mirando y me parece que es a 333mhz, es cierto??
un saludo a todosEn los AM2 serán de 333, y la memoria DDR2 a 667.. pero eso no influirá en el rendimiento. Con el tiempo pueden sacar AM2 más baratos y eficientes energeticamente, pero para mejorar el rendimiento para competir con el Conroe hará falta mucho más que eso, una nueva arquitectura porque ahora la de Intel es más eficiente a igual frecuencia.
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En los AM2 serán de 333, y la memoria DDR2 a 667.. pero eso no influirá en el rendimiento. Con el tiempo pueden sacar AM2 más baratos y eficientes energeticamente, pero para mejorar el rendimiento para competir con el Conroe hará falta mucho más que eso, una nueva arquitectura porque ahora la de Intel es más eficiente a igual frecuencia.
Aqui no se ha leido nadie las reviews, pues el FSB no sera sincrono, sera de 200Mhz (como ahora) y usaran divisores hacia arriba para las memos aunque supongo por pura logica que el divisor de 400 significa bus sincrono:
El problema es que la velocidad de la memoria vendrá en función del micro que uno tenga por los siguiente:
Below is the equation for calculating the memory speed of any Athlon 64 processor:
Reference Clock * Clock Multiplier = CPU Frequency
CPU Frequency / Memory Divisor = Memory Frequency
AMD only supports integer memory divisors, but let's start out by looking at how an AM2 CPU with an even clock multiplier fits the equation. For example, an Athlon 64 X2 4800+ runs at 2.4GHz and supports DDR2-800.
200MHz Reference Clock * 12x Clock Multiplier = 2400MHz CPU Frequency
2400MHz CPU Frequency / 6 = 400MHz DDR2-800 Memory Frequency
No problems, right? Now let's see how an odd clock multiplier changes things:
200MHz Reference Clock * 13x Clock Muliplier = 2600MHz CPU Frequency
2600MHz CPU Frequency / 6 = 433MHz DDR2-866 Memory Frequency
2600MHz CPU Frequency / 7 = 371MHz DDR2-742 Memory Frequency
Aunque es cambio a DDR2 no arroja unos resultados demasiado espectaculares:
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Pues mira lo que acabo de encontrar en xtremesystems, a mi me parece que si que es un ancho de banda bastante espectacular :sisi: :
http://homepage.ntlworld.com/a.leach80/AM2%20ram%20benches/11.7kbuffered.JPG
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Pues mira lo que acabo de encontrar en xtremesystems, a mi me parece que si que es un ancho de banda bastante espectacular :sisi: :
http://homepage.ntlworld.com/a.leach80/AM2%20ram%20benches/11.7kbuffered.JPG
Espectacular si que es. Ahora queda comprobar cuando mas rapido es un Windsor con memorias tan buenas.
Toda la actualidad en la portada de Hardlimit
Mis cacharros -
de momento ya empiezan a salir los Core Duo (los protatiles) , y ha llegado uno en el ranking de superpi de un foro conocido, con uno de estos que a 3000Mhz ha hecho el de 2M en 46 segundos. Y he escuchado un anuncio por la radio de unos grandes almacenes que ya los tienen a la venta.
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de momento ya empiezan a salir los Core Duo (los protatiles) , y ha llegado uno en el ranking de superpi de un foro conocido, con uno de estos que a 3000Mhz ha hecho el de 2M en 46 segundos. Y he escuchado un anuncio por la radio de unos grandes almacenes que ya los tienen a la venta.
Anda que no hace tiempo que estan a la venta los Core Duo, que no son lo mismo que los Intel Core, y si esa tienda los anuncia como gran novedad ahora es que son unos cutres y se han estado deshaciendo de todo el stock. :sisi:
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de momento ya empiezan a salir los Core Duo (los protatiles)
Los Core Duo ya hace tiempo que se venden, son los Yonah. El que estamos esperando es el Core Duo 2 (tanto en sobremesa (Conroe) como en portátil (Merom)).
Edit: Por poco espinete
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Pues mira lo que acabo de encontrar en xtremesystems, a mi me parece que si que es un ancho de banda bastante espectacular :sisi: :
http://homepage.ntlworld.com/a.leach80/AM2%20ram%20benches/11.7kbuffered.JPG
Vale pero (y aunque no quiero ser repetitivo) en esta misma rama publique una comparacion de mi Opty Vs. Conroe y yo con solo 255Mhz y latencias 3-3-2-7(que no es nada del otro mundo) conseguia los siguientes resultados en el Sandra 2007 (que porcierto superaban los resultados del Conroe :risitas: en este test sintético de memoria).
Pues llege casi a los 7000Mb/s con DDR, además esos resultados podrían ser bajo Windows XP-64Bits donde se obtienen mayores resultados sino bajaros el programa y veréis la variación de los resultados que tiene el programa memorizados con un sistema operativo u otro.
No digo que sea poca cosa pero todos sabemos que la DDR2 pese a sus elevadas frecuencias peca de latencias y eso se nota.
Si algo hay que destacar es que al haber aumentado el ancho de banda el impacto de 1Mb de Cache VS. 512kb es casi inapreciable a igual frecuencia, de echo aunque antes no afectaba una barbaridad ahora si que se puede decir que hay muy poca diferencia.
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Espinetenbolas esta en lo cierto aunque el ancho de banda es bastante grande, la arquitectura K8 no se beneficia mucho del mismo, la latencia en K8 es mucho mas importante que el ancho de banda. Si, el ancho de banda de DDR2 es espectacular pero las latencias no y eso lastima el rendimiento de K8.
