Conroe / X2\. Dos configuraciones. Vuestra opinión.
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Lo del DRM siempre es un tema polemico, pero no debemos quedarnos solo en esa cuestion. Ade+, el problema no es de micros, sino de mas componentes informaticos que albergaran esa tecnologia, o al menos esa parece la idea de las empresas.
No se sabe que pasara, y como hasta que no salga el Vista y otro tipo de software nuevo, no veremos las consecuencias de este "elemento" de discordia que nos une a todos.
Pero hoy por hoy puedes tener un procesador con DMR y no tener problemas, bajo XP todos podemos funcionar(sin olvidar Linux), y el XP todavia le quedan unos años de vida, con lo cual, tenemos tiempo para solucionar el tema.Volviendo al tema del Conroe, mencionar que es verdad que parece que tiene mas rendimiento que los AM2, pero no es mala noticia, no? AMD a si se superara a si mismo y bajara precios, cosas muy buenas para todos nosotros. Lo malo es que, como decia Espinete, las placas para el Conroe, las que son buenas, valen una pasta.
De todos modos, yo pienso que si, uno cambia de plataforma, es mas interesante experimentar la del Conroe, ya que el AM2 no reporta muchas novedades, y creo que merece mas la pena exprimir los 939 que tan buenos han salido.
Ya vendra el AM3 y veremos si otro gallo canta, jeje, no?? Y el DDR3, que puede sea mas interesante que el 2…(Otro tema peliagudo)Otro dato mas. Me doy cuenta que los X2 AM2 estan muy bien de precio, pero los X2 939 estan mas caros, bastante mas, que los primeros (digo en algunas tiendas)
Por ultimo, comentando sobre lo de la capacidad de OC...pues es algo que ya se vera, puede que sean muy buenos o puede que no, pero no valen pronosticos sin bases que lo demuestren.
Ah, Espinete, mirando los graficos de la temperatura....a mi no me parece muy exagerados la diferencia de Watios del coroe al X2, creo que no es tan abrumadora la cifra comparada con los P4 frente a los 754 y 939.
Eso si, en general, son muy altos para los dos, Amd e Intel.Saludos!!
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Tienes razón, Espinetenbolas, todavia no está muy claro hasta donde llegan los Conroe con OC.
Sera que no esta muy claro donde llega el OC de los Conroe
;DSi al final lo del DRM funciona tu también acabarás teniendo un procesador que lo incluya. No creo que consigas aguantar con uno sin DRM más de 4 años (por poner un tiempo standard, como si quieres aguantar más de 8 años con el). No se si lo del DRM funcionará, solo te digo que si funciona todos tendremos procesadores que lo tengan. Si se compra un X2, lo único que va a conseguir es menor rendimiento a costa de unos años sin DRM. Bueno, y eso si llega a "unos años" (me refiero a la obligación de incluir DRM).
Vale que tu y skyhunter recomendéis a la gente procesadores sin DRM, cosa que me parece genial. Pero si al final resulta, no va a servir de nada.
No quería entrar al trapo del tema DRM porque no es la rama pero igual mi sintesis deja el tema zanjado:
1º El DRM nos lo van a meter hasta en los cereales y nadie podrá hacer nada ya que no hay leyes que lo prohíban y si una voluntad firme de implantarlo (o lo que es lo mismo acuerdos billonarios :rabieta: ). :vayatela:
2º El DRM no se podrá hackear tan fácilmente como pensamos (tardara por lo menos 1 año d.v."despues de Vista :risitas: ") pero se acabara hackeando (el hardware, el software, drivers, etc… sera un follon :sisi: ) y como todas las protecciones estarán basadas en este nuevo estándar de seguridad, una vez reventado el DRM hackear será coser y cantar
Y si me equivoco (pero que no :susto: ) es que la cosa se va poner mu fea :triston:
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Otro voto para k pongas la disketera.
Hace 2 dias se me fastidio el arranke de Linux (el grub) i mi unika salbacion de no tener k hacer una reinstalacion del sistema me salbo un diskete de arranke k tenia hecho…
Yo pillaba conroe. o sino un amd 4400 x2 minimo :P.
Saludos!
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Sera que no esta muy claro donde llega el OC de los Conroe
Bueno, ya me entiendes… :rolleyes:
@TRISTAN_9:
En primer lugar, yo le dije a Tello que si iba a seguir con su XP y sus programas de ahora, no necesitaría actualizar a ningun micro independientemente de si DRM se estandarizaba o no.
En segundo lugar, yo no he recomendado ni he dejado de recomendar ningún micro, así que no pongas palabras que no he dicho en mi boca. Lo único que he recomendado es que esperara a ver como se movian los Core 2 Duo y si al final era una buena compra. Si te crees todo lo que ponen en esas webs, ¿por qué no cambias el ordenador ya mismo?
En tercer lugar, si compra un X2 para socket AM2 como se ha dicho aquí, también se podrá activar DRM dado que lleva la tecnología AMD Presidio, similar a TPM de Intel, asi que le va a pasar igual ponga el Core 2 Duo o el citado AMD socket AM2.
En cuarto lugar, te formulo estas preguntas: 1)¿Está confirmado que la versión final de Windows Vista valla a incorporar/habilitar DRM?; 2)¿Está confirmado que la versión final de Windows Vista valla a requerir un microprocesador con tecnología TPM/Presidio?; 3)¿Es obligatorio instalar Windows Vista en el ordenador que compres?
En quinto lugar, si tan seguro estás de que DRM es el futuro, ¿por qué no vas a la tienda de "MoM Que Precios!!" y les compras un MP3 con DRM, un reproductor DVD con DRM…
En sexto y último lugar, aunque en un hipotético caso de que Windows Vista necesitara AMD Presidio/Intel TPM para instalarlo (cosa casi imposible, ya que no funcionaría ni en un 4% de los PCs actuales), siempre podría salir un parche que inhabilitase por software la activación, uso, o requerimento de DRM (en consolas, por ejemplo, existe mod-chip, que inhabilita por hardware la protección, pero también hay mod-bios que la inhabilita por software) y así poder ejecutar tus backups de peliculas, juegos y mp3 sin ningún problema. Entonces vendría una pequeña cuestión a tu planteamiento: Si puedo por software usar mi microprocesador sin DRM en Windows Vista, ¿para que lo voy a tirar a los dos meses por uno con DRM?Y una última puntualización, dices que si al final resulta el DRM, un procesador sin DRM no servirá para nada, ¿y si no resulta? ¿Para que me sirve el procesador con DRM? Es un argumento de poco peso.
1-.Vale de acuerdo.
2-.Ya me gustaría cambiar de ordenador, pero no tengo pasta :rolleyes:
3-.Tu tercer lugar es como lo que yo he dicho. No recuerdo haber hablado de ningun procesador de socket Am2
4-.No he dicho que windows vista lo vaya a tener ni que lo vaya a requerir para su instalación. Yo solo me refería a que si resulta (resulatara? no lo se, estoy hablando de si por casualidad pasara). Y lo de obligación (si esa cosa funciona , funcionará? no lo se, yo siempre me pongo en lo peor ) me refería a los juegos y cosas asi. Por que Activisión, por ejemplo, toma unas medidas alucinantes en juegos como Doom 3, Call Of Duty 2, Quake 4…
5-.No te he asegurado nada!!
6-.De momento en las versiones beta del vista no se necesita. Y que me dirías si te digo que bajo windows vista la carpeta incoming del e-mule desaparece? Y sin DRM. Si pasan esas cosas sin DRM, mucho va a importar que lo tenga o que no. A no ser que lo tenga y yo no lo sepa.
7-.Estoy diciendo que si resulta. Y si estoy hablando de si resulta por que me vienes con que si no resulta? Sobre eso te dejo a ti que digas lo que quieras, yo me limito a lo peor, si pasa. Sino resulta?, pues todos viviremos felices y comeremos perdices. Y me dices que con DRM y si no resulta? Pues que tienes un procesador mucho más potente que los que no tienen DRM (Hablo de Intel).
8-.(Este me lo invento yo, jeje), Tristan, no vale la pena discutir entre nosotros, aqui cada uno tiene su punto de vista y eso no se puede discutir, cada uno defiende el suyo. Lo mejor para nuestro amigo Josep (y la verdad), es que los dos procesadores tanto Amd como Intel valen la pena. Ahora eso si, el de Amd es más barato (aunque algo menos potente). Asi que cojas el que cojas estará bien elegido (Bajo Win XP por lo menos).Creo que con esto la cosa está algo más tranquila. Ahora la decision está en tus manos
Por cierto Tristan, te agrego. Asi si quieres hablamos de esto entre nosotros para no poner más nerviosa a la gente ;D
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Siento mucho no haber leido TODO lo que has puesto, es que ahora me da pereza :fumeta:Además no he entendido ni la mitad, pero bueno. No me parece bien hablarlo aqui por que de lo que se trata es de ayudar a nuestro amigo Josep, no de discutir entre nosotros.
Y terminando, espero que quede todo aclarado, y no quiero que parezca que cuando hablé estaba mosqueado. Simplemente argumentaba, lo que pasa es que gracias a Dios vivimos en un pais libre y cada uno puede opinar como le parezca. Y creo que era mejor que quedasen aclarados estos puntos para que el resto de foreros comprendan esta discusión, en parte comenzada por un malentendido, ya que no sabíamos de lo que hablaba cada uno.
Muy bien dicho. Menos mal que lo has aclarado, por que pensaba que me ibas a empezar a disparar o algo :risitas:
Si, mejor hablamos por el MSN y si conseguimos ponernos de acuerdo ya lo comentaremos.
Saludos
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Una preguntilla OFF TOPIC y disculpad mi desconocimiento, pero… ahora mismo hay a la venta ya en las tiendas reproductores MP3 con DRM's???
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Creo que aún no pero puede que alguno haya, muy improbable.
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Joer, aqui uno se va a dormir un rato y se lia la de Dios :p.
Vamos a ver, que los Conroe van a subir como la espuma esta claro, pasate por el foro de XS que veras como con aire suben perfectamente sin tocar voltajes ni nada. En la Campus Party se vieron un par de 6800 (tope gama) uno con aire y otro con hielo, el de hielo es un caso a parte pero el de aire consiguio buenos resultados sin tocar voltajes y sin pasar de los 40º, no me acuerdo de cuanto lo subio pero tambien hay que ver que son unos ES, no recuerdo el steep, me parece que tenian el steep 5 y que ya han salido los 6 con lo que los resultados cambian.
PD: Lo de la disquetera … para arrancar un S.O. ... usa un Hiren´s o cualquier otro tipo de cd autoarrancable xD
PD2: Aun no hay MP3 con DRM, los Ipod llevan algo? me silvan las orejas cuando lo digo xD
Un saludo.
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Yo creo que la disquetera no molesta :sisi: tenerla no le va a molestar y por 5 euros… xddddd es lo que vale un cubata!!!
Respecto al Conroe:
es un procesador potente y prometedor, pero mejor veámoslo en manos de los usuarios comunes, del común de los mortales. No me parecen fiables muchos de los tests y benchmarkings que se publican en lugares tipo Tío Tom y en shows y parties. No nos olvidemos de que cada PC es un mundo aparte, y que a uno le puede ir de PM y al otro ya no tanto, ya que un PC lo conforman multitud de cosas, no sólo el micro. A lo mejor ese Conroe iba muy bien "acompañado" (digamos que montado sobre una plataforma específicamente diseñada para exprimirle sus Mhz y asombrar al público de la Party) pero igual una versión "de calle" de las que nos venden a nosotros igual ya no es para tanto. Yo estoy esperando impacientemente porque alguien del foro lo compre y lo pruebe con una refrigeración por aire y veamos así lo que da de sí el Conroe. Mientras tanto, siempre lo vamos a evaluar desde la distancia, y desde una posición muy favorable para él. Recordad que en este tipo de espectáculos (Parties) las Corporaciones ponen sobre la mesa mucha pasta gansa, y a los chicos de Intel les conviene promocionar su procesata Conroe, especialmente en un evento de masas como es la Campus Party.
Mi posición respecto al Conroe es la siguiente: a la expectativa. Esperanzado :sisi: y a la vez escéptico mientras no lo vea en manos de los usuarios comunes. Si me creo todo lo que me cuentan los canales oficiales, entonces los productos de Mr. Gates (por ejemplo) serían infalibles...
Mejor esperar y sacar conclusiones de manera empírica... :sisi: -
PD2: Aun no hay MP3 con DRM, los Ipod llevan algo? me silvan las orejas cuando lo digo xD
No, no lleban nada.
Off: hoy voy a buscar un iPod nuevo porque se me mojó entero, y no funcionaba, lo seque y pa la tienda, me dan uno nuevo cuando salga del tajo hoy!!
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En la Campus habian 2 overclockers "conocidos" como son Donmoco y Dacosa los otros no recuerdo el nombre. Quien hizo el overclock, toda su configuracion fue Donmy y las piezas, pues un procesador como el que va a poder comprar todo el mundo, la placa base creo recordar que era un ASUS y memorias RAM dijo que eran unas Kingston pero a lo mejor lo dijo en tono ironico, no me fije en ellas.
Por lo demas, hay varios españoles con Conroes, me fio de sus resultados porque se quies son, he estube hablando con Lord, otro compañero que tiene un 6600 y con hielo seco se probo en la Euskal por lo que no esta tan lejos el tema.
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@TRISTAN_9:
Te creo, pero estas hablando de los 6800 Xtreme Edition, el modelo más caro y que menos gente va a comprar. También los Athlon FX son los modelos altos de AMD y son perfectos para overclocking (entre otras cosas por traer el multi desbloqueado), pero los Athlon 64 normales son más discretos al subir de reloj. No es seguro que en el modelo más bajo valla a resultar un overcloking tan fácil. Lo que pasa es que vosotros quereis que alguién del foro compre una versión final del nucleo Conroe, para así poderle preguntar que tal le va y cuanto lo sube, ¿o me equivoco? :risitas:
Pues eso es cierto. Seguro que no va a ser igual un micro de 200 euros que uno de alta gama… el 6800 vale 1000 euros!!! No creo yo que un 6300 o 6400 hagan lo mismo.
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Si, son los procesadores tope gama por eso el resultado queda un poco en el aire.
Mira, los 6700 con una frequencia nominal de 2660 Mhz llegan a 3.5Ghz-3.7Ghz si eso no es capacidad de overclock que baje dios y lo vea; son 1000Mhz mas y completamente estable, tu has visto algun FX que tiene la velocidad nominal a 2,6 que suba a mas de 3,2 por aire ?? No creo que sean malas CPU´s, yo no quiero que nadie lo compre para terlo como conejillo, para eso ya estan los frikis de XS xD. -
Perdonad todos, y no es por echar más leña al fuego, pero ¿por qué todos hablais de "DRM en los Core 2 Duo"?
Los micros llevan TPM, pero nada de DRM, de eso se encargará (en el peor de los casos) Windows Vista y todo el Software que opte por incluirlo (que no sé por que me parece que van a ser muchos).
Tampoco hay pruebas concluyentes de que el TPM vaya a ser usado para el DRM ¿o sí? ¿hay algún caso?
A mi lo del TPM no me gusta demasiado, pero no puedo decir nada hasta que no se pruebe de verdad y si nadie se lo compra ¿como vamos a saber nada?.
Salu2 y yo también voto por la disquetera. ;D
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Si, son los procesadores tope gama por eso el resultado queda un poco en el aire.
Tello, tú mismo lo reconoces. :sisi: Debemos esperar primero a evaluar sin partidismos los modelos de micro que más va a comprar la gente. Y todos sabemos que la mayoría no compra micros de más de 250 euros o como mucho 300 (por regla general). Y los micros Core 2 Duo de este segmento son 6300 y 6400 (estirándonos bastante meteríamos el 6600).
Mira, los 6700 con una frequencia nominal de 2660 Mhz llegan a 3.5Ghz-3.7Ghz si eso no es capacidad de overclock que baje dios y lo vea; son 1000Mhz mas y completamente estable, tu has visto algun FX que tiene la velocidad nominal a 2,6 que suba a mas de 3,2 por aire ?? No creo que sean malas CPU´s, yo no quiero que nadie lo compre para terlo como conejillo, para eso ya estan los frikis de XS xD.
El 6700 lo estoy viendo en cierta tienda por 550 euros. Es evidente que vale un puñal y no es un procesador "de masas",al igual que el consabido 6800. Digamos que el amigo Josep no considera gastarse tanta pasta en el micro, según su presupuesto. Por tanto hay que ceñirse al segmento 6300-6400.
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@TRISTAN_9:
Pues yo no vi ningún FX subir por aire a mas de 3,2 la verdad, y quiero intenter (aunque creo que tendre que comprar la ref. líquida) ser el primero que suba a más de 3,2-3,3GHz un AMD por aire. De momento, en 1,45V he llegado a 3,1GHz a 45º en full, así que no me rendiré facilmente xD.
Vale, ahora imaginate que tu macnifico y unico procesador pata negra que has tenido que traer de USA y que nadie mas tiene un steep tan bueno llega a los 3,3 por aire !!! Pues lo aun es menos que CUALQUIER Conroe … A esto queria llegar yo, los Core 2 Duo tienen y tendran ua gran capacidad de overclock.
Ademas que estamos hablando de UN solo core en AMD y de DOS cores en Intel ... para hacernos la idea.Un saludo.
