Nvidia Geforce Titan (gk110)
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Si es "solo" un 39% más rápida que la 7970, qué hay de la 7990? Veo hablar mucho de las 680/690 cuando a parte de ser más caras parece que son más lentas que sus homónimas de AMD no?
La 7990 es de otra clase es un CF mas problematico que una monogpu,los driver esos beta de AMD son un poco extraños,por ejemplo el nuevo 3dmark que te muestra la ventanita de los frames se ve el MS con una sola tarjeta osea que con dos debe ser bastante peor,claro con MS da mejor media,pero a la hora de jugar no es nada bueno,si AMD hiciera un departamento de driver buenos pensando en la mejor experiencia jugable ganaria mucho.
Pero no rendirian igual,yo creo que si se piensa tirar hasta fin de año sin sacar la serie 8000 es por que piensa hacer un rediseño,no puede estirar mas la serie 7000 tal como es,le ha metido boost sobre la marcha,ha tenido que sacar driver que han dado mucho fallo,bajar precios y dar buenos juegos,cuando esas tarjetas jamas deberian haber pasado apuros con un GK104,le deberian haber superado sin problemas sin boost ni historias raras.
A mi desde luego me parece triste que muchas Web tengan la Ares para comparar contra una monogpu,una grafica que no es de AMD y viene bastante oceada,si necesita tarjetas ultra personalizadas y duales para competir contra las mierdecillas de Nvidia mal vamos,por que la 690 a pesar del desproposito de precio son dos chip de gama media,aunque desde luego a precio de oro.
Lo malo para todos nosotros es que son misma generacion de 28nm,por que con intel al fin y al cabo va mas avanzado en proceso de fabricacion y eso es una gran ventaja,pero en mismo proceso no deberia pasar apuros una gama alta contra una gama media.
saludos
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Si es "solo" un 39% más rápida que la 7970, qué hay de la 7990? Veo hablar mucho de las 680/690 cuando a parte de ser más caras parece que son más lentas que sus homónimas de AMD no?
Krampak…esa són las "cosas" que no entiendo..
Estoy harto de "pasarme por la piedra" a 7970 fritas de voltaje con mas de 1,38V,subidas a 1300MHZ y disipaciones personalizadas en muchos test,con una simple Gigabyte GTX 680 de PCB de referencia,sin poder meter voltaje alguno.Y eso,con los Happy drivers de AMD que saca dia si,dia también para los benchs..
No digo con esto que las GTX 680 estén por encima de las 7970GHZ porque no es verdad,pero tampoco es cierto lo contrario,y menos el valor que algunas reviews le dán.Están muy igualadas.Lo que ocurre,es que según la batería de pruebas,puede haber un par de juegos-bench muy predominantes hacia AMD,que hagan que el % se desnivele..pero ya te digo,yo he tenido chorrocientas 79XX.Y te aseguro que jugando eso no ocurre,es mas,se juega mejor con Nvidia.Sobre todo si es multi-gpu..
Salu2.
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Ya me imaginaba que alguna explicación tenia que haber xD Yo estoy bastante descontento con la 6990, parece que algunos juegos solo utilizan una parte del segundo núcleo y lo que más me mosquea es que muchas veces reproduciendo vídeo me salta el VPU Recover, sobretodo en youtube, a parte de que tuve que usar el driver sweeper para lograr instalar bien los últimos catalyst. Me uno a la petición de tecnho sobre tus 680 XD
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Ya me imaginaba que alguna explicación tenia que haber xD Yo estoy bastante descontento con la 6990, parece que algunos juegos solo utilizan una parte del segundo núcleo y lo que más me mosquea es que muchas veces reproduciendo vídeo me salta el VPU Recover, sobretodo en youtube, a parte de que tuve que usar el driver sweeper para lograr instalar bien los últimos catalyst. Me uno a la petición de tecnho sobre tus 680 XD
Lo que comentas,es degraciadamente,muy típico de las soluciones CFX..por poner un ejemplo,el crysis 3,juego que por pirmera vez lleva el patrocinio de AMD,no rula el CF y vá mejor en una sola..sin embargo el SLI rula perfectamente,sin contar los propios bugs del juego que són muchos..para variar..
Un saludo.
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Lo que comentas,es degraciadamente,muy típico de las soluciones CFX..por poner un ejemplo,el crysis 3,juego que por pirmera vez lleva el patrocinio de AMD,no rula el CF y vá mejor en una sola..sin embargo el SLI rula perfectamente,sin contar los propios bugs del juego que són muchos..para variar..
Un saludo.
Ya esta el kingpin con 4 titanes dandole leña,aunque los resultados no parecen muy buenos parece que alcanzo los 1750 mhz con LN2
KingPin Achieves New World Record With Quad-Way GeForce GTX Titan on Air - Hits 1750 MHz on LN2
and boom goes the TITAN - kingpincooling.com
saludos
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21k single :ugly:
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Ya esta el kingpin con 4 titanes dandele leña,aunque los resultados no parecen muy buenos parece que alcanzo los 1750 mhz con LN2
KingPin Achieves New World Record With Quad-Way GeForce GTX Titan on Air - Hits 1750 MHz on LN2
and boom goes the TITAN - kingpincooling.com
saludos
Hombre..buenos són..jeje..lo que pasa es que evidentemente a las resoluciones en las que pasa los test,la mayoría,se ahoga el equipo entero por mucho OC que le haga al procesador..date cuenta que por ejemplo,nisiqueira tiene activado el PCIe 3.0…sigue en 2.0..
mas de 22000 GPU score,es por ejemplo,bastante mas de lo que dán 2 GTX 680 oceadas al máximo por aire...
Salu2.
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Hombre..buenos són..jeje..lo que pasa es que evidentemente a las resoluciones en las que pasa los test,la mayoría,se ahoga el equipo entero por mucho OC que le haga al procesador..date cuenta que por ejemplo,nisiqueira tiene activado el PCIe 3.0…sigue en 2.0..
mas de 22000 GPU score,es por ejemplo,bastante mas de lo que dán 2 GTX 680 oceadas al máximo por aire...
Salu2.
Si ahora acabo de leer y dice que es la primera toma de contacto y que ya es impresionante dice que atentos a los proximos dias a ver lo que alcanza,dice que es una bestia,yo que estoy mas familiarizado con 3Dmark11 o Vantage me parecen puntuaciones bastante altas,sobretodo en monogpu.
21k single :ugly:
De momento parece que lo que mejor le esta dando es monogpu,aunque el SLI le da 40000 de GPU score que tampoco esta nada mal en 3dmark11.
Ahora veo esto y me indigna mas,somos un pais bananero de abusones,no hay derecho.
http://www.alternate.de/html/product/GIGABYTE/GeForce_GTX_Titan/1065102/?event=searchsaludos
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Lo que comentas,es degraciadamente,muy típico de las soluciones CFX..por poner un ejemplo,el crysis 3,juego que por pirmera vez lleva el patrocinio de AMD,no rula el CF y vá mejor en una sola..sin embargo el SLI rula perfectamente,sin contar los propios bugs del juego que són muchos..para variar..
Un saludo.
Gracias a un "amiguito" por otro foro que intentó atacar mis argumentos tan "pro monogpu", me enteré de lo último de PCPer, de lo cual es especialmente digno de ver esta página concreta de su review de Titan, y ojo con el título:
Frame Rating Update - Why CrossFire was Omitted :
El asunto tiene muchos bemoles, es increíble lo que aquí se ve. Es que es peor que el tema de controlar sólo con fraps y frametimes, cada día AMD y su Cross nos da una sorpresa más.
En fín, sigo erre que erre con que las soluciones multigpu adolecen de cierta inestabilidad endémica en cómo entregan los fps, por definición. Aunque de todas formas los SLI lo hacen bastante bien y no deberían ser "detectables" los defectos de base por lo amortiguados que aparecen.
Que de todas formas, ahí aparecen, incluso en este review que supuestamente me contradecía (mayor variabilidad interframe de latencias, no suficientemente alta para provocar artefactos visuales que el usuario pueda percibir).
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editado y eliminado
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Yo cuándo antes siempre andaba buscando lo ultimo siempre usaba este comparador alemán que es de lo mejor que siempre he visto, de hecho podeís ver la titan por 939 con el VAT 19% pero seguramente meteran el 21 muchas tiendas aún así se va a 954 y suele valer unos 30€ de portes que sigue siendo rentable 984€ ahora tened en cuenta la tramitación luego garantías, por experiencia propia con asus ya tuve mis odiseas aunque dando la lata las tramitaron.
ASUS GTX-TITAN-6GD5, GeForce GTX Titan, 6GB GDDR5, 2x DVI, HDMI, DisplayPort (90YV03Y0-UONA00) in Grafikkarten: PCIe | heise online Preisvergleich (EU)Lo que es impresionante es que en España aparezcan los precios totalmente fijados en todas las tiendas a 1069€, cuando además por los precios vistos en Alemania esto no tiene porqué ser así.
Igual el PVP es ése, 1069€, o unos 880€ sin IVA, pero una cosa es el PVP recomendado por nvidia y otra el tener la mínima iniciativa de bajarlos algo a costa de beneficios propios, que es lo que hacen muchas tiendas "normales" con productos con PVP normalmente más altos que el precio medio de mercado.
Que la palabra de nvidia no es "sagrada" y cada tienda se mueve en su margen como así quiere. Visto el tema, a los alemanes parece que les gusta más el competir y a los españoles les gusta más el exprimir.
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Con las gráficas de este nivel nunca pude trabajar pero podría ser que al ser tal novedad tengan contrato de distribución como ocurre con gamas de otros aparatos, es una suposición ya que lo desconozco, no obstante no me parece bien pero si es razonable al ser una tarjeta para un público pequeño que lleve este precio y seguro que tardará tiempo en bajar pero en 2 o 3 meses si hay unidades bajará y se estancara en los 9xx €, apostaría que si.
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En izarmicro está mas barata:
Pero es un precio un poco "irreal" ya que no tendrán disponibilidad real,cosa que Pccomponentes y Colmood si,ya que que solo trabajaron bajo reserva.
Wendigo…lo que dices como simpre,es muy interesante,pero como casi siempre,ya sabes que caerá en saco roto..una pena..:(
Entre otras cosas esa es una de mis quejas hacia AMD,la bajada de precios es genial,pero mucha gente no sabe que entre otras cosas es producto de lo que cuentas...no de ONGs...que no hay..
Un saludo a todos..
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En izarmicro está mas barata:
Pero es un precio un poco "irreal" ya que no tendrán disponibilidad real,cosa que Pccomponentes y Colmood si,ya que que solo trabajaron bajo reserva.
Wendigo…lo que dices como simpre,es muy interesante,pero como casi siempre,ya sabes que caerá en saco roto..una pena..:(
Entre otras cosas esa es una de mis quejas hacia AMD,la bajada de precios es genial,pero mucha gente no sabe que entre otras cosas es producto de lo que cuentas...no de ONGs...que no hay..
Un saludo a todos..
Evidentemente las AMD son las que más han bajado porque pasar de cobrar 550€ por la 7970 de referencia y la normalita, a cobrar unos 330€ en las tiendas más baratas, es una gran rebaja. :troll:
Pero la gente parece que sólo mira que AMD baja precios, cuando nvidia también lo hace y posiciona sus precios según lo que haga AMD.
Si es que está muy claro, hoy en día te haces con una GTX 680 por poco más de 400€, si hablamos de "tiendas-pirata" que tanto gusta citar por ciertos lares incluso menos, las GTX 670 te salen ahora mismo en no pocos lados, e incluso personalizadas por 315-325€, la GTX 660 Ti se puede encontrar por debajo de 250€ y no un poco, precisamente.
Es un suma y sigue. O sea que desde que se han lanzado cada uno de estos modelos TODOS han bajado. Los precios de AMD son "geniales" según cómo se interpreten, ellos fueron los primeros en elegir el precio de la nueva generación, y nvidia se ha limitado a colocar en el mismo escalón de precios productos equivalentes. Que además han ido bajando según movía pieza AMD.
O sea, que aquí lo que se quiera, pero los precios actuales son los que son porque ambas compañías empezando por AMD han decidido no mover piezas. Así que al final ni tan maravillosos unos ni otros tan caros, que el que sepa comprar sabe dónde encontrar a buen precio ambas marcas.
PD: Lo digo porque estoy un poco harto de ver lo de GTX 680 vale 500€, las GTX 670 valen 400€, y el resto como sigue, claro. Y no, no es así.
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Krampak…esa són las "cosas" que no entiendo..
Estoy harto de "pasarme por la piedra" a 7970 fritas de voltaje con mas de 1,38V,subidas a 1300MHZ y disipaciones personalizadas en muchos test,con una simple Gigabyte GTX 680 de PCB de referencia,sin poder meter voltaje alguno.Y eso,con los Happy drivers de AMD que saca dia si,dia también para los benchs..
No digo con esto que las GTX 680 estén por encima de las 7970GHZ porque no es verdad,pero tampoco es cierto lo contrario,y menos el valor que algunas reviews le dán.Están muy igualadas.Lo que ocurre,es que según la batería de pruebas,puede haber un par de juegos-bench muy predominantes hacia AMD,que hagan que el % se desnivele..pero ya te digo,yo he tenido chorrocientas 79XX.Y te aseguro que jugando eso no ocurre,es mas,se juega mejor con Nvidia.Sobre todo si es multi-gpu..
Salu2.
Y no solo eso, sino que en ciertos lares no hacen más que repetir constantemente que las GCN tienen un escalado superior a las Kepler (Ya sean HD7900 vs GTX670/680 o HD7800 vs GTX660) cuando wendigo demostro que no era así, en Kepler el aumento de rendimiento es mayor con OC, no sabemos por qué, pero todo apunta a algún tipo de cuello de botella en GCN que se hace evidente al subir frecuencia en comparación a Kepler, o a algún tipo de fallo de diseño a nivel electrónico. Pero bueno, así están las cosas (Cada día peor) :facepalm:.
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Y no solo eso, sino que en ciertos lares no hacen más que repetir constantemente que las GCN tienen un escalado superior a las Kepler (Ya sean HD6900 vs GTX670/680 o HD7800 vs GTX660) cuando wendigo demostro que no era así, en Kepler el aumento de rendimiento es mayor con OC, no sabemos por qué, pero todo apunta a algún tipo de cuello de botella en GCN que se hace evidente al subir frecuencia en comparación a Kepler, o a algún tipo de fallo de diseño a nivel electrónico. Pero bueno, así están las cosas (Cada día peor) :facepalm:.
Lo que ocurre con las kepler es que el boost no se mantiene,influyen demasiadas cosas pero si mantuviera fijos los 1300 rendirian ya muy bien,yo creo que algo falla en GCN cuando con un chip mayor y mas stream procesor no rinde como deberia,quiza es que AMD sabe hacer mejor tarjetas de 256 bits por que las ultimas generaciones con mas de 256 bits no le han rendido lo que se suponia por sus especificaciones,me refiero a la 2900 y 79x0,con las de 256 bits se le da mejor.
si comparamos DIE y SP de Titan es que las 7970 no tienen un DIE grande y deberia haber sido mas facil integrarlo con el proceso de 28nm,aunque no estuviera maduro,pero Titan con 550mm y 2688 SP no tiene mala eficiencia rendimiento watio.
saludos
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Lo que ocurre con las kepler es que el boost no se mantiene,influyen demasiadas cosas pero si mantuviera fijos los 1300 rendirian ya muy bien,yo creo que algo falla en GCN cuando con un chip mayor y mas stream procesor no rinde como deberia,quiza es que AMD sabe hacer mejor tarjetas de 256 bits por que las ultimas generaciones con mas de 256 bits no le han rendido lo que se suponia por sus especificaciones,me refiero a la 2900 y 79x0,con las de 256 bits se le da mejor.
si comparamos DIE y SP de Titan es que las 7970 no tienen un DIE grande y deberia haber sido mas facil integrarlo con el proceso de 28nm,aunque no estuviera maduro,pero Titan con 550mm y 2688 SP no tiene mala eficiencia rendimiento watio.
saludos
Sí se mantienen, fjavil, sí, y te lo digo por experiencia.;D
Ahora, que si se calienta mucho la gpu en un juego o supera el TDP (todo solucionable con una curva de control de ventilación y subiendo el TDP al máximo), puede llegar a bajar, pero la oscilación más típica está entre dos valores con 13 MHz de diferencia, la frecuencia máxima a 1,175V y la segunda frecuencia del boost a 1,1625V.
O sea, que básicamente es estable. Tanto como para no molestarme en tener activado el perfil de ventilación que le había hecho a mi gráfica.
Lo que pasa es que hay mucha gente que o hace el OC mal (no sube el TDP o deja las memorias en "seco" o lo que es peor, las sube demasiado y tiene problemas de corrección de errores), o simplemente hacen las cuentas mal a la hora de calcular su OC y frecuencias (miran en GPU-z la información oficial de frecuencia base y boost, cuando en realidad ese boost sólo es el garantizado, el real en aplicación suele estar bien por encima de éste). El tema es que si usas las frecuencias boost oficiales que no las que realmente se aplican en funcionamiento, todo cálculo que se hace de "rendimientos" y mejora con OC son inválidos porque no se corresponden a la realidad, dando por tanto un error de base muy importante en todo cálculo de eficiencia y escabilidad (si usas el boost de GPU-z como valores del OC, automáticamente el desplazamiento que hagas para el OC es "mayor" en proporción a estas frecuencias que las reales, esto es, el % de OC calculado es más grande que el real, y por tanto esto dará como resultado unos cálculos de escalabilidad a la baja, siempre).
Por cierto, el último tipo de error lo he visto en varias reviews profesionales, así que evidentemente con ese tipo de información incorrecta circulando, no me extraña que se creen mitos como éste.
Mi GTX 670 tiene de specs 915/980 de base/boost oficiales, esto lo comparten TODAS las unidades del modelo, pero después cada uno según la calida de cada ASIC lleva más o menos lejos el boost, en mi caso la realidad es que mi GTX 670 funciona a 1058 MHz de serie, no a 980 MHz (y además clavados, sólo existe esa ligera oscilación de 13 MHz abajo por temperaturas).
El OC más alto siendo una "patapalo" es de 1215 MHz (por revisar, los últimos drivers de nvidia, de aquí a un par de meses y además en progreso me están tumbando el OC, será que los drivers de nvidia "no progresan" y como no aumentan el rendimiento, no ponen contra la cuerda los OCs, jajaja :ugly:), y no pasa de ahí, pero el boost que lees en GPUz no tiene nada que ver (1140 MHz).
Es que date cuenta, mi unidad es como es, pero otros con el mismo modelo se pone ella sóla en vez de a 1058 de serie a 1133 o algo por el estilo, sin problemas. Le haces un OC de 170 MHz y se va a 1300 (va por pasos el OC, no MHz a MHz), y según la información oficial del modelo el boot ha pasado de 980 MHz a 1150 MHz, para nada reflejando la realidad. Todo cálculo de escalibilidad y OCs hechos con estos datos no valen una mierda, hay que mirar la información de rendimiento en pantalla. En realidad las Kepler son bastante estables en sus frecuencias (excepto juegos de carga muyyy baja, lo cual se agradece en consumos), pero hay que conocer bien a cada unidad que pruebes porque su comportamiento es "independiente" de sus hermanas de modelo.
Se me olvidaba comentar la otra parte de tu comentarios… XD
La relación rendimiento/watio de Titan es muy buena, de hecho mejor que la de Little Kepler en no pocos casos:
http://www.techpowerup.com/reviews/NVIDIA/GeForce_GTX_Titan/28.html
No compares stream processors entre marcas, la estructura en que se ordenan y funcionan es tan diferente que no es una comparación lógica, no tiene nada que ver el funcionamiento de un SMX de Kepler con un CU de GCN.
El tamaño de die de Tahiti, que no sé qué le pasa a la gente con tanto "es gama alta", es casi igual al del GK104, son 300mm2 escasos vs unos 345mmm2. O sea, que la diferencia está en algo así como el 15%, y fácilmente explicable sólamente con el tema de los controladores de memoria. De hecho algún chip anterior de AMD de 256 bits no andaba lejos del tamaño de Tahiti, o sea que realmente no se "cambió" las normas de diseño de chips ni de lejos. el Gk110 es un animal de distinto pelaje, esos 550 mm2 son la marca de la "casa" de nvidia cuando se pone seria, aunque sigue sin ser el chip más grande (en die) de nvidia. Así que evidentemente el precio no tiene que ver siquiera ni con la calidad del producto ni costes (hubo buses de 512 bits tirados de precio).
Yo a GCN no la veo escalar bien pero por los datos de rendimiento. Se ve en cualquier gráfica de rendimiento, en reviews, etc, cuando de pronto ves que modelos como la 7970 y la 7970 GHz casi empatan en puntuación, cuando deberían mantener consistentemente una diferencia del 13,5%. Cuando ves esto sabes que algo falla.
Yo creo que el GK100 original si "fuera necesario" habría salido para gráficas originalmente, aunque fuera a trancas y barrancas. Porque en ese momento la producción de 28 nm, además de inmadura, y por tanto nada adecuada para un chip así de grande (muchos descartes), era limitada en número de obleas producidas. Es posible que incluso los precios altísimos originales de AMD no sólo sean por "ánimo de lucro", sino para evitar una demanda demasiado alta de gráficas que no pudieran cubrir. Y ya de paso exprimían el limón, claro. Pero vamos, que el alto coste por oblea de 28 nm, su baja producción, y los problemas iniciales añadidos podrían estar detrás de la decisión de vender a un precio muy alto (aunque no fuera el único factor).
Ahora que se supone que ya no hay problema alguno de producción, que el número de obleas que TSMC puede producir es mucho mayor y que no hay tanto problema de descartes, es ahora cuando se podrían bajar precios con facilidad, pero bueno, una vez acomodados en un rango de precios se ve que les cuesta bajarlos.
PD: Y si aún así piensas que el límite de TDP te evita conseguir lo que quieres en frecuencias, lo tienes fácil, se modifica la BIOS para subirlo hasta "el infinito y más allá", casi, si quieres subes algo los voltajes, y subes más y sin trabas de TDP la Kepler en cuestión.
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si comparamos DIE y SP de Titan es que las 7970 no tienen un DIE grande y deberia haber sido mas facil integrarlo con el proceso de 28nm,aunque no estuviera maduro,pero Titan con 550mm y 2688 SP no tiene mala eficiencia rendimiento watio.
Hombre, en el sentido tamaño de die/rendimiento las Titan son claramente inferiores al GK104 (no así en rendimiento/w que parecen incluso superiores al GK104), pues el tamaño de die es casi el doble, pero el rendimiento no lo es, cosa que se debe claramente a que es un chip todoterreno con circuitería extra de doble precisión y otras funciones de computación que el GK104 no tiene (Hyper-Q, GPU Direct, Paralelismo dinamico…) ni necesita. Algo parecido sufren las HD7900, aunque no se exactamente que extras tienen en ese sentido las HD7900 respecto a las HD7800 (Aparte de los controladores de memoria extras y los cores GCN extras), pero las relaciones rendimiento/w y rendimiento/tamaño de die son peores en las HD7900 respecto a las HD7800.
