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    Banco de pruebas Hardlimit

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    • cobitoC
      cobito Administrador @kynes
      Última edición por cobito

      @kynes Aquí hay una versión modificada sin límite de hilos. En general, parece que el resultado multihilo es porporcional al número de núcleos independientemente del exceso de hilos, a pesar de que existe una pequeña mejoría cuando el número de hilos es superior al del procesador. Pero hay una máquina donde la sincronización de hilos ha fallado y no se ha detectado, generando un resultado sin sentido. El PC tiene 4 núcleos con HT y a partir de 32 hilos parece que falla.

      Esta versión sólo funciona en modo FPU y AVX 2 y los resultados no son validables.

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      kynesK 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 1
      • kynesK
        kynes Veteranos HL @cobito
        Última edición por kynes

        hardlimit-2.png

        Entiendo que si se hiciera la media de los hilos, el resultado sería coherente, pero hay uno que se va de madre. Voy a probar con 128 a ver qué pasa.

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        cobitoC 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 1
        • kynesK
          kynes Veteranos HL
          Última edición por kynes

          Con 128 hilos creo que tengo el record mundial en multihilo:

          hardlimit-3.png

          Bueno, y si no lo tengo, lo pruebo en 256 hilos a ver qué pasa 🙄

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          cobitoC 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 2
          • cobitoC
            cobito Administrador @kynes
            Última edición por cobito

            @kynes Ahí es evidente la diferencia. En mi caso también lo estoy viendo. Supongo que al final tendré que aplicar una especie de media truncada: algo así como eliminar los dos valores más altos, los dos más bajos y hacer una media de los 6 restantes. Porque está claro que los espúrios del inicio falsean la medida.

            También voy a revisar el mecanismo de sincronización, a ver si estuviera por ahí el fallo.

            Por cierto, cuidado con los 256 hilos, porque si el sistema se peta y los procesos pierden la comunicación entre sí, se pueden quedar permanentemente a la espera consumiendo el 100% de todos los núcleos y necesitarás, o bien cerrar cada proceso manualmente o reiniciar el PC.

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            • cobitoC
              cobito Administrador @kynes
              Última edición por cobito

              @kynes dijo en Banco de pruebas Hardlimit:

              Con 128 hilos creo que tengo el record mundial en multihilo:

              Bueno, y si no lo tengo, lo pruebo en 256 hilos a ver qué pasa 🙄

              Ahí ha fallado la sincronización. Básicamente estás pasando un puñado de hilos en tiempos diferentes y se están sumando las puntuaciones como si se hubieran pasado todos a la vez.

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              • cobitoC
                cobito Administrador
                Última edición por

                Algunas conclusiones que saco de esto:

                1. Cuando el banco de pruebas se ejecuta con una cantidad 4 veces superior al número de hilos del procesador, el programa falla y da resultados absurdos. Esto no me preocupa porque va a estar limitado al doble de hilos.

                2. Cuando se ejecuta una cantidad superior al número de hilos del procesador (pero por debajo de una cantidad absurda), se suelen producir espurios en la primera muestra. Aquí resultados al doble de hilos de tres modelos diferentes:

                Core i7-6820HQ
                164e1e16-b9bf-45b8-8e7f-fae74fc5dc9e-imagen.png

                Pentium N3540
                961505a0-7879-41fa-9790-550d4d25386a-imagen.png

                Core i5-7300HQ
                949ab679-b4d4-4cf5-8647-e2aa46f8f547-imagen.png

                Que esto suceda en tres modelos diferentes, deja claro que es un comportamiento generalizado. Curiosamente, estos picos se ven en los tests#1, 2 y 4, pero no en el 3. Que no se reproduzca ese comportamiento en el 3, hace que me resulte complicando pensar en un fallo del programa, pero no se puede descartar todavía.

                A continuación, los mismos modelos con un número de hilos igual a los de la CPU:
                Core i7-6820HQ
                651ed880-8bb5-429f-b6e9-0e8644b2855e-imagen.png

                Pentium N3540
                18f486bd-e741-4130-9317-2d92842f2f53-imagen.png

                Core i5-7300HQ
                e186ba3e-a25e-4bb9-88b2-03ad9e5885b1-imagen.png

                Si hay picos, son prácticamente inapreciables.

                1. En los i5 e i7, se aprecia una mejora sostenida durante toda la prueba. Aquí sólo hay dos opciones: que se esté acaparando una mayor cantidad de CPU o que se esté aprovechando mejor la segmentación. En el caso del Core i7-6820HQ, es un PC con bastantes programas en segundo plano junto a un antivirus. El Pentium N3540 lleva Windows 10 sin más, sin nada en segundo plano y sin antivirus. Quizás por esto, el duplicar el número de hilos no mejora el rendimiento de una forma sostenida.

                En general

                Lo que distorsiona el resultado mostrado en el programa con el doble de hilos es el pico inicial. El problema es que no sé por qué se produce. Si fuera el programa, esperaría un pico en todos los tests o un pico al principio y otro al final, pero no se produce así. ¿Puede ser una jugarreta de la caché? La verdad es que ni idea. Pero raro es y al programa habrá que darle un repaso.

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                1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 3
                • krampakK
                  krampak Global Moderator
                  Última edición por

                  ¿Y por qué no quitamos la opción de especificar nº de hilos y forzamos a que siempre corra con el nº de núcleos de que disponga la CPU? Lo digo para evitar diferencias innecesarias entre usuarios.

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                  cobitoC 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 2
                  • cobitoC
                    cobito Administrador @krampak
                    Última edición por cobito

                    @krampak Inicialmente, la razón de tener la libertad de especificar el número de hilos fue por si fallaba la detección del HT/SMT. De momento, eso no ha pasado ninguna vez. Así que por ahí, no hay razones para mantenerlo.

                    Desde el punto de vista de medir el rendimiento de un procesador, elegir el número de hilos sirve para ver cómo rinde un micro a media carga, algo que sería bastante interesante de cara a evaluar procesadores a media carga, que en realidad es como se usan buena parte del tiempo. Pero si ya es difícil recibir validaciones con la configuración por defecto, mucho más lo es con configuraciones un poco exóticas.

                    Aquí una solución, como dices, es, o bien quitar la posibilidad de elegir el número de hilos o quizás limitar el máximo al número de hilos del procesador para dejar abierta esa posibilidad.

                    Otra posibilidad (que es complementaria) es hacer una media truncada, algo que se acabará aplicando porque eso corregiría todos los resultados que se han enviado hasta ahora.

                    Y otra posibilidad es ignorar directamente la primera muestra; una solución sencilla pero poco elegante.

                    El método sobre cómo calcular la puntuación final es algo a lo que llevo tiempo dándole vueltas (de ahí que el programa y la central usen criterios diferentes). La media truncada es la que lleva las de ganar porque evita este tipo de problemas de origen desconocido y porque filtra el resultado en PCs con carga moderada de fondo.

                    El banco de pruebas tiene varios mecanismos para evitar trucar resultados y en el inicio del desarrollo, fue la parte a la que se le dedicó más horas. Afortunadamente, este fallo tiene solución con carácter retroactivo. Una cosa clara es que uno de los objetivos es que se mida el rendimiento real de la máquina, sin que una configuración determinada del programa ofrezca una superioridad de rendimiento que no existe.

                    Esto último lo digo para que quede claro que este no es un fallo baladí y que se va a solucionar. Hasta entonces, sigo abierto a sugerencias.

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                    • whoololonW
                      whoololon Veteranos HL
                      Última edición por whoololon

                      A ver si lo he entendido bien: el programa ejecutado por defecto muestra resultados fiables, pero al ajustar el parámetro de cuántos hilos queremos que use, es propenso a mostrar resultados "inusuales"...

                      Si es así, personalmente sólo dejaría validar los resultados obtenidos por defecto, al menos hasta que se solvente la incidencia... sólo nos faltaba un ejército de pollagorders haciéndose trampas al solitario y de paso, adulterando la clasificación (ésto para mí es lo más grave, al fin y al cabo, creo que lo que se pretende es que la tabla sea fiable).

                      La opción de elegir el número de hilos se puede mantener, avisando que puede dar resultados erroneos y que no sirven de manera "oficial", para los que les guste el cacharreo.

                      ...me lo dicen las voces...

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                      • cobitoC
                        cobito Administrador
                        Última edición por cobito

                        Seguramente, para mañana o pasado (a partir de ahí, lo que tarden en certificar los de Microsoft) esté lista la versión 1.4, que vendrá con el tema de las puntuaciones falseadas solucionado entre otros cambios.

                        Si alguno tenéis algún procesador actual y potente, me vendría bien una captura de la pestaña CPU para ponerla en la página de la Store, que por aquí sólo tengo PCs un poco viejunos.

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                        • whoololonW
                          whoololon Veteranos HL
                          Última edición por

                          Esto es lo más potente que tengo en mi casa, no sé si es lo que buscas.
                          alt text

                          ...me lo dicen las voces...

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                          cobitoC 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 2
                          • cobitoC
                            cobito Administrador @whoololon
                            Última edición por cobito

                            @whoololon Gracias por la imagen. Al final no la he puesto porque parece que está muy comprimida y no se ve bien en la Store.

                            Sobre el programa, ya está disponible la versión 1.4. Los detalles los tenéis en el primer mensaje de este hilo. En esencia, entre otras cosas se ha corregido el tema de las puntuaciones falseadas y se han hecho algunos cambios en la interfaz.

                            De momento, se sigue pudiendo elegir el doble de hilos de los máximos del procesador sólo en modelos sin HT/SMT.

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                            • krampakK
                              krampak Global Moderator
                              Última edición por

                              Muy chula la última versión !! se ve más profesional y se nota muchísimo el reducido tiempo de carga.

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                              1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 4
                              • whoololonW
                                whoololon Veteranos HL
                                Última edición por whoololon

                                Y para celebrarlo, lo inauguramos con un radiante i3-3120M. 🤣

                                Edito: Por cierto, sigue saltando el Smart Screen, al menos en W8.1.

                                ...me lo dicen las voces...

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                                • cobitoC
                                  cobito Administrador
                                  Última edición por

                                  @krampak dijo en Banco de pruebas Hardlimit:

                                  Muy chula la última versión !! se ve más profesional y se nota muchísimo el reducido tiempo de carga.

                                  Gracias. Me alegra que se aprecie la diferencia en el arranque.

                                  @whoololon dijo en Banco de pruebas Hardlimit:

                                  Y para celebrarlo, lo inauguramos con un radiante i3-3120M. 🤣

                                  Edito: Por cierto, sigue saltando el Smart Screen, al menos en W8.1.

                                  Perfecto, hacía tiempo que no entraba nada nuevo.

                                  Lo del Smart Screen también sigue pasando en Windows 10. La verdad es que está tardando más de lo que he leído por ahí. Quizás todavía no se ha descargado las veces suficientes o puede que al final sí que sea importante descargarlo desde Internet Explorer o Edge. Espero que en los próximos días acabe desapareciendo.

                                  Toda la actualidad en la portada de Hardlimit
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                                  • XevipiuX
                                    Xevipiu
                                    Última edición por

                                    Nuevo micro

                                    [url=https://bm.hardlimit.com/result.php?bm=0f38c8bc44c5faeaa7a1f2038f2a2b492134] [img]https://bm.hardlimit.com/screenshot.php?bm=0f38c8bc44c5faeaa7a1f2038f2a2b492134&style=1[/img] [/url]

                                    https://bm.hardlimit.com/screenshot.php?bm=0f38c8bc44c5faeaa7a1f2038f2a2b492134

                                    hlbm signature

                                    Intel 8088 7.15Mhz, 512Kb RAM, CGA 4coleretes, HD 10Mb

                                    cobitoC 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                    • cobitoC
                                      cobito Administrador @Xevipiu
                                      Última edición por cobito

                                      @Xevipiu ¿Es una muestra de ingeniería? ¿Quizás de un Core i9-9900K/S?

                                      Toda la actualidad en la portada de Hardlimit
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                                      XevipiuX 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                      • XevipiuX
                                        Xevipiu @cobito
                                        Última edición por

                                        @cobito dijo en Banco de pruebas Hardlimit:

                                        @Xevipiu ¿Es una muestra de ingeniería? ¿Quizás de un Core i9-9900K/S?

                                        No, es de un serie 10º Gen, de un i9 10980HK, capado, pero se defiende

                                        Intel 8088 7.15Mhz, 512Kb RAM, CGA 4coleretes, HD 10Mb

                                        cobitoC 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
                                        • cobitoC
                                          cobito Administrador @Xevipiu
                                          Última edición por

                                          @Xevipiu dijo en Banco de pruebas Hardlimit:

                                          @cobito dijo en Banco de pruebas Hardlimit:

                                          @Xevipiu ¿Es una muestra de ingeniería? ¿Quizás de un Core i9-9900K/S?

                                          No, es de un serie 10º Gen, de un i9 10980HK, capado, pero se defiende

                                          Ok, me había despistado la firma ya que el tuyo devuelve 906ED de los que todos son Coffee Lakes.

                                          En realidad tiene sentido según los resultados porque le saca un 15-20% al Core i9-9900K en multihilo.

                                          Queda en muy buena posición en monohilo. Si se quita el test de memoria (donde los Zen 2 suelen quedar bien situados) quedaría el primero del ranking monohilo.

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                                          XevipiuX 1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 0
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                                            Xevipiu @cobito
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                                            @cobito dijo en Banco de pruebas Hardlimit:

                                            @Xevipiu dijo en Banco de pruebas Hardlimit:

                                            @cobito dijo en Banco de pruebas Hardlimit:

                                            @Xevipiu ¿Es una muestra de ingeniería? ¿Quizás de un Core i9-9900K/S?

                                            No, es de un serie 10º Gen, de un i9 10980HK, capado, pero se defiende

                                            Ok, me había despistado la firma ya que el tuyo devuelve 906ED de los que todos son Coffee Lakes.

                                            En realidad tiene sentido según los resultados porque le saca un 15-20% al Core i9-9900K en multihilo.

                                            Queda en muy buena posición en monohilo. Si se quita el test de memoria (donde los Zen 2 suelen quedar bien situados) quedaría el primero del ranking monohilo.

                                            Piensa que el tema memorias voy capado a 2140 o 2400mhz, es un gran handican, los ZEN o los mismos 9900k me machacan

                                            Aqui tienes la familia de micro-code´s de procesadores "ES", para tu base de datos

                                            alt text

                                            Intel 8088 7.15Mhz, 512Kb RAM, CGA 4coleretes, HD 10Mb

                                            1 Respuesta Última respuesta Responder Citar 1
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