Publicados por autocrator

De las macas que habeis mencionado puedo hablar de papst (por lo que he visto una maravilla en todos los sentidos) y sunon (mucho ruido para tan poco caudal).

Encuanto a los turbuladores, la teoria tambien dice que evitando la coesion superficial con turbulencias aumentamos el intercambio de calor, pero creo que en nuestro ambito esos valores son desprecialbles dada la poca longitud de los conductos. Recuerdo que ketchak probo a meterle unos turbuladores elicoidales a los dos canales de su Nº4 que creo que son de 10.5mm D, y no consiguio un incremento de las prestaciones.

Otras experiencias disminullendo drasticamente el caudal de un circuito de refrigeracion sin perder prestaciones, sujieren la escasa relevancia de las turbulencias, y el magnifico rendimiento de algunos disipadores transformados en bloques de refrigeracion apunta a que la clave esta en el aumento de superficie.

Porsupesto todo esto es solo una opinion fundada en lo que he visto y provado en los ultimos años, y lo unico que me mueve es el interes por hacer participes de mis conclusiones a los que se tomen la molestia de leerse este toston.:D

Bueno, seguiremos, espero, con el debate. Un saludo.

Bien willy, me gusta la manera en que aplicas la teoria, correcto en todo grado, pero esa teoria tiene alñgun punto debil a la hora de llevarla a la practica.

Todas las formulas que he visto desde que me preocupo de diseñar bloques solo tienen en cuenta el factor distancia y el area en el tratamiento de la transmision de calor atraves de un cuerpo, pero no tienen en cuenta que el area por la que se aporta calor, en nuestro caso y para simplificar un bloque, es distinta del ares por la que se disipa el calor.

Solo una vez vi una simulacion en matlab, con no se que pluing, en la que el disipador era una placa de cobre de 60x60x10mm en la que se aplicaban 100w en el area de un core y se disipaban por los 3600mm^2 de la otra cara. el resultado era que la diferencia de temp maxima entre dos puntos de la placa era de 0.1ºC, y los vectores de circulacion del calor solo eran lineales en el centro, con lo que las formulas que calculan la resistencia termica no son validas en un caso como este en el que como digo las areas de aportacion y disipacion son distintas.

segun tu teoria una pequeña area a la temperatura del micro o casi, debe pasar el calor al agua. es verdad que para una misma area cuanto mayor sea la diferencia de temp mayor cantidad de calor pasa del cuerpo caliente al frio, pero tambien pasa mas calor cuanto mayor sea el area.

En el equilibrio esta la virtud, pero ese equilibrio se presenta dificil de desvelar y de formular dada la gran cantidad de variables inplicadas, por eso creo que no nos queda mas que experiencia para sentar unas bases de diseño asequibles.

Ejemplo empirico: innovatek flatflow contra innovateK innova-cool

El primero es un claro ejemplo de la teoria que sostienes

El segundo es un claro ejemplo de bloque en que el calor tiene que circular por una relativamente larga seccion de cobre, en pro de una mayor superficie de contacto entre agua y bloque.

Gana el segundo, claro que la circulacion de calor se enfrenta a una mayor resistividad termica, pero eso pesa menos que el aumento de superficie.

El toston que soltao, bueno luego sigo.

No es problema, no te preocupes, pero si te preocupa mucho lo de la perdida de caudal, puedes poner unos codos lago mas grandes que la seccion de los tubos, y asi el agua se frena menos, pero ya te digo que en cualquier caso no es un problema.

No dejes de informar Willy.

Encuanto al bloque si hubieras dicho que te disponias a hacer uno, pues quiza algunos podriamos haberte dado algunas ideas.

Lo veo un poco pequeño, pero si es lo que has podido conseguir bien. Me imagino que las piezas a las que te refieres seran un colector a cada lado del bloque para distribuir el flujo por los cuatro canales. Si es asi, yo habria puesto los canales mas pequeños en el centro para que hubiera mas cobre justo sobre el nucleo. Con esto el calor se distribulle mejor y aprovechas mas el area de contacto entre bloque y agua, claro que ese bloque tiene un buen tocho en el centro con los canales de 6mm a los lados. Eso tiene que funcionar bien, pero a los canales de 4mm va a llegar poco calor.

Bueno, ya iras aclarando cosas, lo unico que seria interesante que comentaras antes de meterle mano al resto es como va a circular el agua por esos canales, ten en cuenta el caudal y to eso.

enga, animo, un saludo.

El incremento de temperatura del agua despues de pasar por el bloque del micro es minimo, como de menos de 1º, asi que creo que la eleccion de poner el circuito en serie o en paralelo para multiples bloque deberia estar basada en la comodidad y las preferncias esteticas de cada uno, y no en que al segundo bloque le valla a llegar agua caliente, porque no es asi.

Esto como resumen de una rama del foro en la que se discutio esto.

Un saludo.

Es cierto que probaron eso en una articulo de una web, pero lo que hacian era sustituir el radiador con ese invento.

Utilizaban un peltier de 80W con no se que micro, un K7 1200 creo, y estabilizaban la temp del agua a pocos grados bajo ambiente. La prueba la hicieron enfriando mucho el agua antes de arrancar y esperando a que estabilizara ya en marcha.

Lo que no me gusta de los sistemas con agua por debajo de temp ambiente no es que pueda haber condensacion, que es evitable, sino que tengas que encender el sistema de refrigeracion un buen rato antes de arrancar.

Asi que funcionar parece que funciona, ahora tu veras si merecela pena.

Lo que importa mas es la conductividad, asi que ese grafico como que no es representativo de las cualidades de esos metales para hacer bloques. Pero bueno, si no lo digo reviento:

Nemes1S tiene razon, toda la razon, asi que apliquemonos todos un poco de autodisciplina tematica a la hora intervenir.

Buen royo, sin acritud, Un saludo.

lo puedes conseguir en otro almacen de metales donde no sean unos cabrones, o en un taller de torno y fresa, aunque te saldra un poco mas caro supongo.

Me salgo del tema pero bueno: algo que hace muy poca gente es medir la temperatuar de cada elemento del circuito. Si mas gente lo hiciera o dijese lo que mide todos tendriamos mas claro que por lo general los bloques rinden muy poco y los radiadores muchisimo, pero ese es otro tema.

A lo que ibamos: a la hora de elejir una bomba hay que mirar muy bien los batios que consume, porque si dos bombas que que tienen la misma potencia de trabajo no consumen lo mismo, es que la que consume mas esta peor hecha y produce mas calor, y eso es lo que tenemos que evitar¿no?

Hay que buscar la mejor relacion potencia-consumo para evitar en lo posible el calor que aporta la bomba al agua este sumerjida o no.

Por otro lado y visto lo visto, no creo que haga falta en ningun caso mas de 300l/h.

Hay pocas bombas de bajo caudal y alta presion (que es lo ideal), pero las hay, como la eheim 1046, que aunque tiene un caudal de 300l/h, tiene una hmax de 1,2m y solo consume 5W, asi que caudal suficiente, presion sobrada, y consumo minimo, de lo mejor que puedes montar.

Un saludo.

Me ha encantado este sistema de refrigeracion liquida, porque tiene un rendimiento decente, y un precio increible (100€).el articulo .

Opinad, un saludo.

Tengo una hydor seltz s30, y en dos años ni un problema, te la recomiendo. Una cosa, la hmax de mi bomba es 1.35m, no 0.95m como pones.

Una cosa mas ruido no hace, pero vibra un poco como todas.

Po si, ya lo tienes, enhorabuena. Pero de verdad que no quieres psar ese agua tan fresquita por un bloque en el micro????, seria la leche.

Un saludo.

Cuando uno se plantea la refrigeracion por cambio de estado creo que las consideraciones como "lo que va a costar", o "no enfrio gpu y chipset" quedan en un segundo plano, ya que respecto a la refrigeracion liquida, es otra historia muy distinta.

Refrigeracion liquida para quitar ruido, y subir el micro mucho.

Refrigeracion por cambio de estado para quitar menos ruido y subir el micro TODO.

La RL no tiene porque ser cara, pero bueno, cada uno decide.

Enfriar por agua gpu y chipset es un capricho en terminos de rendimiento y de ruido. aunque es mas comodo que poner disipadores modificados si ya tienes agua en el micro

el cambio de estado solo esta justificado si buscas un overclock extremo.

Si me lo pudiera permitir yo pondria cambio de estado en el micro y aire en el resto.

Como no, pues pongo agua en el micro y chipset y aire en gpu.

Esto es solo mi opinion respecto a varias cosas, no digo que sea asi, solo que yo lo veo asi.

Y para resumir y en definitiva, para decidirte entre una RL de lujo y el prometeia, primero debes tener claro lo que buscas, porque como bien dices no van a servir para lo mismo.

Perdon por el royo este, que se me va la pelota un poco:D

Pues yo creo que si tiene sentido meter RL solo por la reduccion del ruido, yo por lo menos no aguanto lo que zumba casi culaquier disipador, claro que esto depende de cada uno.

Por lo que he visto, la ventaja de los expresamente diseñados para RL es que son mas comodos y mas bonitos.

Yo creo que la 1005 tambien te vale.

No creo que haga falta tanto cuidado, me explico:

En el circuito de refrigeracion loquida no habra mas de 1,01 Kg/cm^2, vamos una atmosfera, asi que no hacen falta las mismas precauciones que se toman en fontaneria, donde una instalacion comun puede ir a 3 atm.

He soldado tabiques de menos de 1mm de grosor en perpendicular con estaño-plata 6% y queda muy solido, fiabilidad probada durante dos años y todo esta como el primer dia(me refiero a mi bloque).

yo que tu lo hacia con estaño-plata y un soplete de campingaz por ejemplo (el que tengo me costo 3500pts) o si no tambien lo puedes hacer con una ornilla electrica o de gas. Despues compruebas que no hay fugas y ya ta, no te compliques, no creo que haga falta.

Un saludo.

Recuerdo una prueba en no se que pagina hace ya mucho, en la que probaron rendimiento de un sistema de RL con distintos caudales. El caudal optimo no era ni el mas alto ni el mas bajo, creo que eran unos 200 y picoL/h. Conclusion: hay un caudal optimo para cada circuito, pero en cualquier caso la diferencia no reo que sea de mas de 2º.

Ketchak tiene algo que contar respecto a esto del caudal, aver si se pasa y nos ilustra.

Un saludo.

Si no quieres ruido pon el doble. Quiza hay poca diferencia de rendimiento con los ventiladores a tope, pero un BI con el ventilador regulado para que no suene va a rendir menos que un radiador con dos ventiladores regulados. ¿Prque?, porque un radiador grande tiene mas superficie, y dos ventialdores soplan mas que uno con el mismo ruido.

Ademas recuerdo una comparativa en una page alemana y habia un radiador doble azul que se meaba a todos los demas. Los BI no quedaban muy bien, ni el simple, ni el doble ni el extreme.

Hay algo que no me gusta de los BI, y es que tienen una rejilla poco densa, como la de los radiadores grandes de los coches. Creo que si la rejilla fuera mas apretada rendirian mejor, que no digo que rindan mal, pero con lo que cueatas…

No he probado estos radiadores, digo esto por lo que he visto en pruebas en la red.

Un saludo.