El PC como plataforma de juegos…muerto? no...pero algo de crisis si que hay...
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Wenas gente!!!
Hace unos meses que quiero hablar de este tema en un foro, pero claro, no vale cualquier foro. Normalmente los foros de juegos están llenos de fanboys, de "la mía es más larga que la tuya…", en resumen, de nenes. Así que teniendo en cuenta que en este foro en un sitio donde siempre hay buen rollo y donde los moderadores no tienen que llamar la atención a la gente, me parece el lugar idóneo para hablar del tema.
Os comento mi punto de vista. Desde luego no soy de los que piensen ni que el PC está muerto ni que lo vaya a hacer (ni yo lo quiero), pero lo que está claro es que deberíamos guardar con mucho cariño el recuerdo del mes de Noviembre de 2007 (Crysis, UnrealTournamente3, Cod4, Jericho, etc etc etc, a parte de otros grandes juegos que salieron durante el año como BIOSHOCK y STALKER) porque no volveremos a ver un mes como ese en mucho tiempo.
Hace unos años había una única consola puntera (MasterSystem, MegaDrive, la N64 creo, Ps1, Ps2, etc) conviviendo con el PC ; en aquella época todavía podría ser "rentable" desarrollar para PC (aunque las pérdidas en piratería serían también burrísimas), pero el boom de las consolas (que me parece estupendo, feliz variedad) ha hecho que hoy en día haya como mínimo una consola en cada casa, ya digo, como mínimo una, hay quien tiene tanto la X360 como la PS3.
Con una situación así ya estamos viendo lo que está ocurriendo, las desarrolladoras/distribuidoras se plantean un nuevo proyecto y dicen: qué das más dinero, hacer un juego para pc que tengo que optimizar para doscientas mil combinaciones de hardware posibles (o nvidia o ati, o intel o amd, o la gama 7 de nvidia o la 8 o la 9, para xp o para vista) o lo hago para una consola con un hardware fijo, que me lo compran como poco 5 veces más personas que en pc y que además, cuando lleguen cumpleaños, santos, reyes, se lo van a poder regalar a gente. Porque no olvidemos que regalar un juego de pc es un riesgo de cojones, hoy en día antes que regalar un juego a alguien tienes que regalarle un ordenador nuevo :D:D:D
A esto hay que añadir que cada vez los juegos en PC se optimizan mal y peor, o son conversiones pésimas (no se me olvidará Lost Planet a 20 fps con una 8800gtx, de risa).
Y ahora, los dinosaurios, los que vimos sagas empezar en PC, tenemos que ver como continuán en consolas y no en nuestra plataforma de juegos favorita. Es muy fácil echar la culpa a las desarrolladoras/distribuidoras y decir:
- que se jodan, ellos se lo pierden
- tengo otros juegos
- si bajaran los precios
- es que primero lo bajo para probarlo (y luego la mayoría no lo compran)
- etc.
Pero la realidad es que gran parte de culpa es nuestra, porque aunque exista piratería en otras plataformas, las ventas siguen siendo exageradas comparadas con PC. Se me quedó grabada la frase de Crytek "no volveremos a hacer nada exclusivo para PC", cuando vieron que casi no habían llegado al millón de unidades vendidas (vale que pide máquina, pero no creo que si hubiera pedido menos máquina hubiera vendido muchísimo más).
Bueno, quiero aclarar que hablo en general, no me refiero a nadie concretamente y además, sé que hay gente que todo lo tiene original, otros compramos lo que nos gusta, pero sabemos que la gran mayoría no compra. Hace años había pocas alternativas y se seguía desarrollando en PC, pero con la cantidad de consolas que hay hoy día creo que nos deberíamos ir preparando para una etapa de crisis. Hasta yo me estoy planteando pillar una consola desde hace tiempo y más sabiendo que a la PS3 se le puede enganchar un teclado y un ratón.
Eah, perdón por el tocho y por el desorden de ideas, seguro que hasta me he dejado algo en el tintero :risitas::risitas::risitas:, pero me gustaría escuchar vuestra opinión al respecto.
Talegol
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Supongo que desarrollar un juego para consolas les saldrá mas barato.
-No hay variedad de hardware en el que pensar,ni drivers nuevos para que necesiten optimizar los gráficos.
-Apenas sacan fixes para ningún juego.El Pc se inventó para trabajar.Las consolas para jugar.
-Tienen la seguridad de que quien tiene una consola,comprará juegos.
-Puede que quien tenga una consola,no disponga de Pc para hacer sus "copias de seguridad".Son todo ventajas para ellos.
Pese a esto,creo que seguirán sacando juegos para Pc.
Nadie se va a encasillar en sacar juegos solo para consolas…la vida da muchas vueltas...
Es un mercado que les dará menos beneficios e invertirán menos en el,pero no están los tiempos para perder ni un 5% del mercado.Salu2
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Lo que yo creo es que todas esas empresas que representan al PC no se lo están montando bien. Pasa mucho en consolas el tema de la exclusividad o de sacar tal juego unos meses después para PC. Esto no ocurre por la piratería sino por acuerdos entre el desarrollador del juego y el fabricante de consolas. Si en el mundo del PC, nVidia, AMD-ATI, Intel y Microsoft hicieran lo mismo, las cosas estarían mucho más igualadas. También es verdad que hay un problema con la piratería con los juegos de PC pero no creo que este tema esté siendo decisivo.
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Mis cacharros -
De momento y hasta que el hardware de PC no supere claramente al de consola, el desarrollo de juegos irá seguro pensado primero para ellas y pasados unos meses para PC, y, llegados a ese punto no se que direccion tomara el asunto.
No creo en absoluto que el PC este muerto, pero hay que acostumbrarse a que no sea la ninia bonita de las companias que ven como hacen muchisimo mas dinero con las consolas. Estoy segurisimo que un Crysis para XBOX o PS3 hubiese vendido muchas mas copias.
Si van primero las consolas y luego PC, todo usuario de PC deberia desearle (paradojicamente) larga vida a XBox360.
Pero bueno, si pienso en los jugadores de toda la vida como yo, no veo demasiado problema. Impacientes suelen ser los muchachos y supongo que son los que optaran por las consolas.
A mis anios poco me importa que saquen mil juegos malos o clones tan tipicos en estas nuevas consolas, y que me lleguen solo los buenos, llamense Mass Effect, GTA4, Gears of Wars… Y si ademas vienen con mas contenido y mas calidad aunque sea meses despues, oiga, pues mejor.
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Pero lo del Crysis viendo la maquina que pide el uno mejor que no hagan la 2ª parte
Pero claro tambien ahi que pensar que se vendio poco por que si por los foros se hablaba que hacia falta un maquinon para moverlo,¿quien iba apgar si no estaba seguro de que le iba a funcionar?
saludos
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El Crysis con pad, debe ser un infierno de manejo
Ya probé yo el Kill Zone en PS2 y lo deje por imposible.
Vamos, juegos en 3ª persona, o de coches, bueno, pero los de 1ª persona…viva el ratón y el teclado xD -
Desde mi punto de vista PC como plataforma de juegos tiene las siguientes desventajas que llevan a los desarroyadores a pensarse si hacer juegos para PC o no o más bien y no menos importante si dejar al PC como ultima plataforma en la que estrenar sus juegos.
- Alarmante nivel de piratería.
- Hardware que se actualiza literalmente cada 3 meses.
- Dificultad para optimizar los juegos.
- Precio del hardware dedicado a jugadores.
Como comentaba no puede ser que un buen juego para PC de cada 10 copias solo 1 o 2 sean originales y no puede ser que quien lo compre se tenga que encontrar con que el mercado de gráficas saque modelo nuevo cada trimestre y que una gráfica buena cuesten tanto como una consola nueva y encima en la consola tengas mayores capacidades, y para rematarlo que grandes juegos sean exclusivos de consolas y no lleguen a PC.
Esto provoca que la gente que quiere jugar se plantee comprarse una consola para ahorrar dinero y tener una mejor experiencia. Si no se dan alternativas a estas cuestiones el PC acabara no muerto pero si relevado a una ultima posición en tema de juegos.
PD. Pese a que seáis muchos los románticos del teclado y ratón, es como amar al pad de la Famicom.
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No me importa que tarden en sacar mas ciertos juegos para PC (en un tiempo razonable), pero lo de no sacarlo, me jode un montón. Y más cuando sagas enteras ha aparecido en PC inicialmente.
Por ejemplo, me duele mucho no haber podido jugar al Midtown Mandess 3, aunque se que muchos lo encontráis muy malo. Tengo los otros dos, al principio piratas, pero me los compre originales, por gusto.
Y, con los años, cada vez tengo mas claro que el juego que me gusta, lo compro. Y tengo muchas copias no originales, es verdad, pero algunos son tan clásicos que no doy con la original y joroba, pues me encantaría tener los manuales y materiales extra.Una gran desventaja para la consola, no poder jugar a juegos más antiguos (es verdad que algunos clásicos si se puede). Y, luego la exclusividad de algún juego para un tipo de consola… es que piensan que compraremos las 3 consolas del momento?
En fin, no nos queda otra que aguantar.
Ah, me molo eso de románticos del teclado y ratón, jejeje
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El Crysis con pad, debe ser un infierno de manejo
Ya probé yo el Kill Zone en PS2 y lo deje por imposible.A lo mejor es un infierno, pero seguro que el killZone 3 vende mas que el Crysis.
grandes juegos sean exclusivos de consolas y no lleguen a PC
Esto paso mucho en el pasado cuando PS2 contaba con multitud de contratos exclusivos. Con la nueva generacion pocas exclusividades quedan, son muy arriesgadas. El desarrollo actual de juegos es carisimo, han de sacar dinero de todas las plataformas (Ya veremos si no le sale caro a Konami el Metal Gear Solid 4)
Pese a que seáis muchos los románticos del teclado y ratón
Tradicionalmente el estilo de los juegos de PC es diferente al de las consolas. Por mi parte soy mucho mas afin al perfil PC
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Bueno, entre lo que me gasto en la consola y juegos ( que la mayoría valen más de 60€ ) prefiero comprarme sólo Hardware, así me entretengo montando el pc :risitas:
Odio jugar a FPS con mando :vayatela:
Salu2
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@_ruso te aseguro que para los próximos años las exclusividades de consolas serán el pan de cada día, más que nada porque ya hay consolas que ofrecen cosas que PC no ofrece, llamale la potencia de la PS3 y el sensor del mando o el mando de Wii o el WiiFit o la pantalla tactil de la DS o simplemente que dinero llama a dinero.
Perfil? xD el perfil de PC, te refieres a FPS? Menudo perfil eso es un genero que se explota en PC porque hasta ahora jugar apuntando con un pad es una tortura, pero vamos si no lo has hecho te recomiendo unas partidas al RE 4 Wii y veras que cambio. Eso más que un perfil es un concepto abstracto que algunos denominan hard o como le quieras llamar, y yo me compre una consola precisamente por eso porque estoy un poco cansado del mismo genero repetitivo y sin ninguna novedad desde hace mucho.
Mira por ponerte un ejemplo reciente, Lost Winds, un juego magnifico 100% bello y original y ha venido inspirado por Wii pese a que esto se podía haber desarrollado hace años para PC pero por culpa de ese perfil que le llamas eso solo saldrá para Wii y en PC tendréis más FPS y cada día con más blurs y mierdas gráficas que lo hacen menos realista.
PD. Hablo de Wii porque no tengo una PS3 ni una 360 y que conste que ya se que hay muchos que solo jugáis a FPS y lo disfrutáis muchísimo pero hay más mundo.
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Esto paso mucho en el pasado cuando PS2 contaba con multitud de contratos exclusivos. Con la nueva generacion pocas exclusividades quedan, son muy arriesgadas. El desarrollo actual de juegos es carisimo, han de sacar dinero de todas las plataformas (Ya veremos si no le sale caro a Konami el Metal Gear Solid 4)
Yo esta claro que en cuanto pueda me compro la ps3 solo por el Metal gear solid y por el gran turismo 5 se que no voy a poder jugar en otra consola y me tendre que joder y comprarmela
saludos
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@_ruso te aseguro que para los próximos años las exclusividades de consolas serán el pan de cada día, más que nada porque ya hay consolas que ofrecen cosas que PC no ofrece, llamale la potencia de la PS3 y el sensor del mando o el mando de Wii o el WiiFit o la pantalla tactil de la DS o simplemente que dinero llama a dinero.
La unica diferente de un PC es Wii, por eso es la unica que me comprare y la unica que tiene los juegos exclusivos que quiero jugar. DS la tiene mi novia y es probable que me haya pasado todos los juegos que me menciones (actualmente jugando a "The World ends with You" y "Freshly-Picked Tingles")
Perfil? xD el perfil de PC, te refieres a FPS? Menudo perfil eso es un genero que se explota en PC porque hasta ahora jugar apuntando con un pad es una tortura, pero vamos si no lo has hecho te recomiendo unas partidas al RE 4 Wii y veras que cambio. Eso más que un perfil es un concepto abstracto que algunos denominan hard o como le quieras llamar, y yo me compre una consola precisamente por eso porque estoy un poco cansado del mismo genero repetitivo y sin ninguna novedad desde hace mucho.
En realidad me referia a los MMORPG, rol, el mafia (en vez del GTA), el starcraft, el warcraft
…no me confundas, que llevo mil juegos a mis espaldas empezando con el 286 y pasando por casi todas las consolas hasta PS2
Ahora mismo estoy con el FFVII (30h), el anterior que me pase fue el BG2, el siguiente sera el Gothic y despues el Shenmue, ese es mi perfil.Edit: Me reafirmo con lo de las exclusividades. PS2 tiene 120millones de consolas vendidas, por eso no habia problema en firmar una exclusiva con ellos. La situacion actual es muy diferente
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En cualquier caso, debemos partir del hecho de que muchos de nosotros nos resistimos al tema de las consolas por el simple hecho de que nos gusta el PC en sí, con todo lo que conlleva.
Aún así, debo reconocer que si una consola es capaz de darme alta resolución, filtros, buenos FPS (en mi caso SÍ son decisivos…) y además le puedo enchufar un ratón y teclado y es un hardware cerrado con la suficiente calidad como para mover eso holgadamente.... pues acabaré teniendo una consola :vayatela:
Mi hermano se trajo la PS3 a casa para verla conectada a una Sony 40" Full HD por HDMI, y me sorprendió más a mí que a el...
Si es verdad lo del ratón y el teclado, teniendo en cuenta el PC que hay que montarse para semejar esa calidad gráfica y encima empiezan a sacar los juegos en exclusiva para consola, es que ni me lo pienso...:nono:
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Si tienes razón los RPG en linea también han tenido exclusividad PC desde hace unos años, de todas con estos también se puede decir lo mismo, explotan demasiado las mismas ideas y al final cansan. Que aunque son buenos* los de Square Enix y compañía tienen ese defecto que como venden mucho no cambian lo más mínimo, ahora a ver con los tactics y cristal chornicles etc. Pero eso eso que el perfil de jugador PC es muy muy corto son juegos muy clásicos del genero RPG, FPS y estrategia. Da gusto cuando ves salir juegos originales, pero son muy pocos en comparación con el grueso del mercado.
De todas formas la PS3 tiene de especial que es una de las típicas consolas que seguramente firmaran para conseguir exclusivas y ademas con una potencia para hacer gráficos muy buenos y por fin un mando más o menos "nuevo" dentro de lo que se le puede pedir, jajaja. Y Wii pues ahí esta con grandes exclusivas y innovando un poco. La 360 es muy clásica es lo ideal para quien quiere tener un PC solo para juegos en casa; esa si que no es un ejemplo de algo más que pueda aportar que no tenga un PC.
Lo que no hay por ahora en consolas es estrategia (algo en DS) eso si que es una pena, aunque volvemos a lo mismo es un genero muerto porque no hacen nada nuevo nada innovador desde hace tiempo. Es el gran problema la falta de ideas.
Lo que le falta a la PS3, es un remodelado (ponerla a dieta), una bajada de precios (tiempo al tiempo) y más títulos de calidad (menos polígonos y más calidad). Cuando eso pase yo pensaré en una o quizas para esas ya haya una nueva consola de Nintendo
- Decir que no soy un gran fan de FF, solo he pasado el 3 para DS y ahora estoy jugando al FFCC del WiiWare. Con los RPG me pasa como con los FPS en su día jugué mucho pero ahora me canse y busco nuevas cosas. Por cierto había rumores de un shenmue para Wii.
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No creo que el tema de la pirateria sea lo unico que influlla en el desarrollo de los juegos de PC
A las PS1 y PS2 las copias de juegos les dieron el trono de las consolas y no la consola en si misma
lo que yo creo es que las consolas son mas rentables y los juegos mas caros con lo que 2+2=5
y no e fallado en la suma es que en las consolas la ganancia en proporcion es asi.
ademas tenemos el alquiler de los juegos que tambien da mucho dinero.saludos
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Yo creo que en el problema está la solución …
Aparte de la piratería, que evidentemente pesa mucho más en PCs que en consolas, las diferentes configuraciones de hardware son los elementos que más complican el desarrollo de juegos ... pero como pescadilla que se muerde la cola (con perdón), los juegos son los que generan la mayor necesidad de actualización de hardware.
Por eso creo que en el problema está la solución ... si los desarrolladores de juegos dejasen de lado los PCs, la mayoría de fabricantes de hardware se arruinarían ... ¿cambiaríais con la misma frecuencia de componentes o de máquina completa si no fuera por lo que exigen los juegos cada vez? ... la verdad es que para el resto de usos que algunos le damos al PC, nos serviría con la mitad de las capacidades ...
Supongo que los desarrolladores tendrán presiones/subvenciones (por poner los dos extremos) de los fabricantes hardware para continuar desarrollando juegos que cada vez demanden más máquina ... de momento los fabricantes son fuertes y se mantendrá el desarrollo de juegos ... ya veremos en el futuro ...
De todas formas, creo que el problema de la exclusividad de la consola es parecido ... ahora mismo el dinero que se mueve lo justifica, pero si en el futuro hay problemas ninguna compañía de desarrollo firmaría exclusividad, pudiendo obtener mucho más beneficio del desarrollo multiplataforma ...
Lo que sí me esperaba es que los precios de los juegos para PC y consola se fuesen igualando ... además estaba seguro de que iba a ser así ... igualándose hacia el más alto ...
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En cuanto a las capacidades de cada máquina no olvidéis que las consolas se renuevan cada X años y los PC's de manera menos drástica pero paulatina. Esto quiere decir que las superpotentes y superinnovadoras PS3, XBOX360 y Wii ya no serán para tanto cuando queden un par de años para su jubilación (quizás si la Wii aunque irónicamente sea la menos potente).
Otro tema será la lucha de todas esas grandes compañías detrás de los PC, totalmente interesadas en que esto siga adelante. Lease Nvidia, Intel, AMD-ATI, aunque obviamente también tienen su mercado consolero suministrando GPU's, micros, etc…, pero no tan exclusivo.
Por último las otras capacidades del PC (emule y grabadora dvd para no andar con rodeos) harán que su cantidad no baje nunca de una manera demasiado preocupante, y ya que tengo un PC..., y ya que tanta gente tiene un PC... Hasta los móviles tienen juegos y yo veo un suplicio jugar con la mayoría de ellos. Eso no quita que las consolas vayan a ser el mercado principal y el de PC sea un mercado secundario.
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Y, con los años, cada vez tengo mas claro que el juego que me gusta, lo compro. Y tengo muchas copias no originales, es verdad, pero algunos son tan clásicos que no doy con la original y joroba, pues me encantaría tener los manuales y materiales extra.
No me extraña, con la pasta que te ahorras en gráficas, ya te puedes financiar todos juegos ya…
Yo creo que cada vez más se verá reducido el abanico de géneros para PC, quedando los menos jugables en consola: RPG, Rol, FPS, estrategia...
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La Play Station 1 se impuso porque no usaba cartuchos, y los cds se podían piratear, así de simple. Luego las consolas más modernas se venden bien, porque le perfil de jugadores de consolas hasta que ha salido la Wii era de gente más joven que los que tenían un pc para jugar. Es algo normal, pues un pc vale bastante más, y claro a menos edad, es más dificil piratear juegos, en cuanto a que conoces menos gente, pues te mueven entre el mundo académico, tus amigos yt familiares y poco más, así que al final son los padres y familiares los que compran los juegos, juegos de consola que valen un huevo en muchos casos. Por eso es un "chollo" hacer juegos para consolas, porque se piratean menos. La gente que usa el pc para jugar y tiene consolas, acaban pirateando por igual los juegos de consolas, al menos todos los amigos que tengo que usan el pc y la consola así lo hacen. Yo tengo unas cuantos juegos originales y siempre lso compro si están de oferta, no recuerdo haber pagado más de 20 euros por un juego para pc, y si en lugar de 20 gasto la mitad como cuando compré los de Brothers in arms, o la saga de Medal of Honor, pues mejor que mejor.
El día que pueda jugar a una consola con ratón y teclado, igual me compro una consola, pero he de reconocer que muchos de los juegos de consola me parecen para gente muy joven, y no me atraen demasiado, y lo de jugar a un mata mata con el pad es algo que hice una vez y se me quitaron las ganas de volver a jugar a una consola…
Los de Crytek lo que pasa es que tienen mucho morro por sacar un juego tan exigente y esperar que la gente se lo compre. Cuando sacaron el FARCRY las gráficas más potentes eran las 6800GT, pero la 6600GT pasaba los 200 euros en esa época, y el mercado estaba lleno de modelos de la serie 5 de Nvidia que eran una porquería de gráficas, y mucha gente seguía con la Mx400
Pero pese a ello, usuarios con gráficas de gama media podían jugar al juego. EL problema es que el porcentaje de gente con gráficas de gama media o alta es muy escaso, pese a lo que pueda parecer si leemos foros como este, y claro, si con gráficas de gama media el Crysis ya va muy limitado, como es natural nadie en su sano juicio se va a comprar el juego si tiene una gráfica inferior, es decir, que poca gente a día de hoy tiene un pc que pueda hacerle jugar medianamente fluido el juego. Personalmente me acabaré comprando el juego, cuando tenga un pc que lo pueda mover, pero no lo compraré hasta que sea de serie económica, pues me parece una tomadura de pelo lo poco que dura el juego, ya que en 2 días metiendo horas te lo acabas. ¿Y encima esperan que la gente corra a gastarse una pasta en un juego que te acabas en esas horas?Creo que el PC le queda mucha vida por delante, pero si los juegos no se optimizan, algo que siempre ha pasado, que no se extrañen si luego se venden pocas copias. Muestras de un trabajo muy bien hecho fue el Half Life 1 por ejemplo, que corría con gráficas cutres, y cuando salió la mayoría de gente lo podía jugar y así vendieron tantas copias.
Grandes culpables son los desarroladores de hardware, es impresionante la de gráficas nuevas que salen cada poco cuando antes sacaban la 6600GT por ejemplo y hasta que sacaron la 7600GT pasó un buen tiempo. Ahora sacan multitud de gráficas que sólo valen para despistar, para sacar la pasta y para venderte la moto de que son la pera limonera, y luego cuando te das cuenta que gráficas que pasan de 300 Euros no mueven a altas resoluciones algunos juegos, se te queda cara de tonto. Ejemplos claros son los modelos de la serie 8 de Nvidia, que si la 8600GT, la 8600GTS, la 8800GS que rinde similar a la 9600GT que a su vez rinde algo menos que la 8800GT pero algo más que las 8800GTS de 320 y 640, luego la 8800GTS 512, la 8800GTX, la 9800GTX que es un "copiar pegar" de la 8800GTX y así es el cuento de nunca acabar...
En resumen y perdón por la chapa: al final el pc tiene una larga vida, pero es normal que la gente que no se quiera complicar la vida opte por las consolas, y es normal que muchos programadores hagan lo mismo. El problema del PC no es sólo la piratearía :nono:
