Y si además de tener y saber manejar programas de éste tipo, le sumas el uso de una fresadora de control numérico para realizarlos, puede uno disfrutar horrores, por lo menos el menda 
Mensajes
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RE: Consejos para crear bloques
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RE: Bronze, laton?
En las direcciones que te puse, el latón tiene una conductividad de 85.5 (W/m·K) y el bronce de 70 (W/m·K) (me parece muy bajo) con un 6.7% de estaño y algo de fósforo, pero como te dije también depende mucho de la cantidad de cobre que tenga cada aleación, puede ser muy variable. Supongo y sólo supongo que la conductividad de cada aleación será el resultado de la media de la conductividad de cada uno de los componentes.
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RE: Consejos para crear bloques
Desconozco como realmente harán esos cálculos las distintas empresas para crear los distintos productos que se podrán diseñar, cada cual tendrá su forma más o menos compleja. Pero viendo programas como el que te pongo en el link, uno disfruta sólo con ver las imágenes. Mírate los link´s que aparecen en ésta página, son en PDF y es un tanto lento, pero mírate por lo menos el link de software ICEPACK que tiene relación con lo que hablamos. El resto tampoco tiene desperdicio.
Ahora entenderás por que decía que prefería "diseñar" los bloques a ojo de buen cubero.
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RE: Bronze, laton?
Como ejemplo del fácil brillo que se le puede sacar mira estas fotillos, lo que parece oro es el latón.


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RE: Bronze, laton?
el laton no se utiliza tambien a veces? es un derivado del cobre, nose, por esto lo he puesto.
He visto pocos bloques cuya base fuera de latón o bronce, pero aunque no dan el resultado del cobre si cumplen su trabajo aceptablemente. De hecho mis primeros bloques por llamarlos de alguna manera y otros posteriores, los hice con latón. Puede ser un material válido si sólo se quiere refrigerar aceptablemente el procesador.
El latón es mucho más fácil de trabajar si se le compara con el cobre, también se suelda muy bien y es resistente a la corrosión. El bronce aunque no he trabajado con él, no creo que haya muchas diferencias.
Debe de haber información más completa sobre ésta aleaciones en algún sitio, pero de momento sólo he encontrado esto, mira una de las tablas que sale en ésta página.
En ésta otra se comenta sobre las distintas aleaciones, si te fijas en los componentes de uno y otro te puedes hacer una idea de lo que puede conducir cada uno. Es posible que el bronce tenga mejor conductividad y se pueda soldar mejor, (el latón se suelda muy bien) pero va a depender de su tanto por ciento de cobre y la conductividad entre cinc y estaño. Cuando tenga otro ratillo intentare buscar algo más.
Al final he encontrado una dirección que comenta algo sobre el bronce, fíjate en su tanto por ciento de la aleación.
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RE: Consejos para crear bloques
Dywell, estas son las medidas de uno que hice y que me dio buen resultado pero tampoco hace falta tomárselas a rajatabla. Te aconsejo también que te mires imágenes de cuantos más bloques mejor para que puedas tomar tus propias decisiones.
Primero deberías de plantearte que diseños tienes accesibles, ya sea por material disponible, herramientas, acabado que le quieras dar o la más o menos maña que puedas tener y a partir de ahí elegir el que más te guste.
En cualquier caso, sea cual sea el diseño del bloque asegúrate que tenga una base bien plana y lisa.

drocera
sujetos a esta regla (es solo una idea, no se si es muy disparatada), la base podría ser concava por la parte superior, mas gruesa en la parte central y irse adelgazando a medida que se aleja del core. es una idea para lograr reducir el material y mejorar la disipacion. de hecho, el grueso de la parte central permitiria que la calor se transmitiese bien y luego se disipase. a medida que te alejas del centro, el calor no es tan intenso y ya no hace falta tanto grosor para transmitirlo (y en cambio, un grosor menor permite disiparlo mejor).
lo mismo con las paredes internas: la idea sería que las del centro fueran un poco mas gruesas que las periféricas. ademas, a medida que se sube irse adelgazando (por ejemplo, que en la base fueran de 4 mm y en la parte mas alta, que dependra de la alzada del bloque, solo de 2 mm…)
con esto se ahorraría material (y por tanto peso del bloque) y lo mejor, se mejoraría la transmision termica.
Disparatada no es, al contrario, es lo que quise dar a enterder en el link. Lo ideal es dejar el cobre justo para que el calor se pueda trasmitir lo antes posible, a la mayor superficie posible de disipación. Lo que se ponga de más sobra.
En la práctica y a no ser que se quiera apurar mucho es suficiente con dejar x mm de espesor y tener superficie para disipar los más cerca posible. Pero creo que si podría ser un principio de diseño a la hora de diseñar un bloque eficiente.
Lo que ocurre es que un fabricante de disipadores de componentes electrónicos por poner un ejemplo, realizará los estudios pertinentes para calcular medidas teniendo en cuenta un sinfín de parámetros, nosotros o yo por lo menos, no tengo esa posibilidad y en los diseños que hago aplico mi lógica o mejor dicho mi sentido común esté más o menos acertado.
Como la naturaleza más que sabia aprende de los errores y eso nos viene muy bien en muchos aspectos de la vida, aparte de la forma "arbolada" de algunos disipadores de componentes electrónicos, radiadores, etc, tenemos muchos ejemplos de casos similares que no tienen nada que ver con la termodinámica, pero que el fin es el mismo. Aumentar la superficie de contacto entre un elemento y otro.
Sin ir más lejos y nunca mejor dicho, nuestros pulmones. Para tener un suficiente intercambio de gases, nuestros pulmones también tienen esa forma arbolada para ir encauzando poco a poco el aire, a esa mayor superficie de contacto que necesitamos con la sangre. Y sin ir más lejos otra vez y hablando de formas arboladas, que mejor que los mismos árboles con sus troncos-ramas-hojas etc, etc
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RE: Duda entre bloque para chipset o Gforce4
Aunque en los dos lugares te venga bien una buena refrigeración especialmente si haces OC, yo muy posiblemente refrigeraría la gráfica, no sólo por que debe de disipar más calor que sería casi lo de menos, si no que además muy posiblemente haga más ruido su ventilador.
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RE: Consejos para crear bloques
Hace tiempo si, pero sigo pensando lo mismo, mi forma de ver la física en éstos casos no ha cambiado. Sobre todo en cuanto al concepto de lo quería explicar y en la práctica sique siendo así en el 99% de diseños de los bloques a excepcíón del microchannel, el cual densifica y concentra mucho la superficie de disipación de forma muy cercana al core y le vasta con menos espesor de base, pero bueno, por otro lado desde hace años en éstos foros se ha comentado sobre todo tipo de posibilidades, ésta entre ellas. ¿Que pasaría si?… o ¿que pasaría si ésto otro?....era cuestión de tiempo que pudiera aparecer éstos diseños.
En cualquier caso hay que tener en cuenta, las pocas diferencias o hasta nulas que puede haber entre un bloque con pinta estupenda que podamos ver en cualquier sitio o uno realizado por nosotros con unas mínimas herramientas, conocimientos y distinto diseño. Por no hablar si el tema es simplemente refrigerarlo de forma muy aceptable.
la base, cuando mas delgada mejor, no? cuando mas gruesa sea, mas frena el calor, no?
drocera, en el link más o menos explico el por qué puede ser bueno o malo una base de x espesor.
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RE: Rl del futuro
A corto plazo de unos pocos años todavía seguirán calentándose de lo lindo, pero afortunadamente me temo que la R.L a medio y largo plazo tiene los días contados. Me resisto a creer que dentro de 10 o 15 años en adelante tengamos que estar "atados" a la misma y ni siquiera aconsejable su uso.
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RE: Coeficientes de conductividad termica
Estas son de lo mejor que he visto.
http://www.adi.uam.es/docencia/elementos/spv21/indice.html
http://www.adi.uam.es/docencia/elementos/spv21/sinmarcos/links/biblio1.html
http://www.educaplus.org/sp2002/index_sp.php
Para tu otra pregunta sobre radiación tenía una dirección muy buena pero que no encuentro, si lo hago ya la postearé.
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RE: Calcular los W de mi equipo
La calidad de la fuente también es importante pero efectivamente la veo un tanto escasa si.
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RE: Primeros pasos en la RL y… muchas dudas xd
The-Next, te aconsejo no tengas prisas al montarlo, son malas consejeras, tómate tu tiempo para hacerlo y aunque lo hayas probado anteriormente fuera del ordenador. Haz funcionar el sistema durante un rato antes de encender el ordenador y comprueba bien que no tienes fugas, incluso pasadas algunas horas después de haberlo encendido. Comprueba las conexiones palpándolas con los dedos antes de encenderlo por si notaras humedad. Cuidado también con las salpicaduras cuando armes todo el tinglado.
Si todo te sale bien y ese radiador se comporta medianamente, no te arrepentirás. Pregunta las dudas que tengas, ya contarás.
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RE: Ya tengo nuevos bloques
Enhorabuena de nuevo p0stman, éstos aún me gustan más. Te han salido los orificios muy simétricos, cosa que no es fáci. Un saludo.
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RE: Mi primera RL
No veo lógico que te suba la temperatura de micro y de sistema a la vez y te explico por qué.
En las placas que yo tengo por lo menos, ese sensor está en un lateral de la placa base y debería de marcar la temperatura del aire en la misma caja, con lo cual nada más arrancar el ordenador en frio por decirlo de alguna manera, el aire de su interior está a temperatura ambiente y debería de tardar más tiempo en calentarse que el propio procesador que lo hace en pocos segundos. Incluso aunque el aire del radiador lo indroduzcas dentro de la caja debaría de tardar más. Es posible que estemos hablando de distintas sondas o colocadas en distintos lugares.
También veo poca diferencia entre la Tª de procesador y ambiente, el que tienes consume unos 70W e idle. Que bloque y radiador utilizas? Lo tienes forzado? Un saludo
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RE: Mi nuevo bloque (en construcción)
no se le puede realizar una pequeña peforacion para colocar la zonda de temperatura lo mas cercano al centro, para poder tomar una temperatura un poco mas real que las otras, o teniendo la temperatura de la base del disipador.
Sólo sería un poco más real, sólo eso? El cobre es un buen conductor del calor y estaría muy falseada por el agua circundante en cuanto se profundice mínimamente en el cobre. Además, cuanto más te quieras acercar al core, más va a estorbar la sonda y perjudicar la refrigeración de precisamente la zona donde más necesaria es.
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RE: Mi primera RL
Si el sistema es muy eficiente y la caja la tienes muy mal ventilada se podrían acercar bastante, pero 5º de diferencia a su favor en full es para pensárselo dos veces. Héchale un vistazo.
En cualquier caso eso se ve enseguida cuando enciendas el ordenador en "frío", o bien tocando la sonda del sistema con la mano si la tienes localizada, aunque la verdad es que con estos calores no sé que estará más caliente, la mano o el aire.
Por cierto, qué temperatura ambiente tienes?
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RE: Mi primera RL
Perdona por no haberte contestado antes DarkAvenger.
¿ crees que es mejor poner el ventilador absorbiendo que no soplando sobre el radiador ?,
A mí me ha dado mejores resultados absorbiendo aire siempre y cuando se tenga el carenado el radiador, si no se tiene, en muchos casos podrá ser al revés ya que la ventaja de soplar es que por lo menos la corriente de aire se aplica directamente a las láminas, si se absorbe y no se carena puede coger bastante aire que no ventila las láminas.
qué quieres decir con carenar el radiador
Quizás la mejor forma de referirse a la pieza es llamándola colector en vez de carenado pero bueno, más o menos viene explicado en éste mensaje:
Si utilizas la búsqueda por carenado, te aparecerán unos cuantos más. A ver si consigues solucionar o paliar el problema, un saludo.
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RE: Mi primera RL
17º en Idle es bastante y hasta diría mucho por lo menos para lo que se puede esperar de un sistema bien afinado. Ya depende mucho de lo que tenga cada uno.
Por la grabadora no es o por lo menos no debería de ser, estaría bueno que una R.L se viniese abajo por acercarla a una grabadora. Su consumo viene a ser sobre unos 15W y por supuesto no todo ese consumo se transforma en calor ni todo ese calor lo absorbe el depósito.
Prueba lo que te ha comentado Neme1S, antes de intentar solucionar un problema en una R.L hay que asegurarse de que realmente tenemos ese problema. En cualquier caso prueba a carenar el radiador si aún no lo tienes carenado y por el ventilador absorbiendo. Lo tienes soplando?
Mira también si puedes a qué temperatura tienes el agua en el depósito. -
RE: Croquis para hacer un bloque apra la CPU
drocera, casi cualquier diseño que hagas te va a dar un buen rendimiento, ya tenga canales, ajujeros, etc.
No hay una norma fija a la hora de diseñar ni valorar qué diseño es mejor. Cada uno puede tener sus ventajas e inconvenientes. Únicamente el famoso microchannel parece que parte con algo de ventaja, que tampoco es tanto según se mire y en según qué configuraciones.
Hazlo según tus gustos y sobre todo según tus posibilidades. Sólo debes de tener en cuenta el espesor de la base(no pongas mucho ni poco)que ésta haga un buen contacto con el core y que esté sujeto como debe y lo más importante de cualquier bloque, estanqueidad absoluta.
De todas formas cuando tengas claro como lo vas a hacer, consultanos por si le podemos dar algún retoque.