Y llego el Conroe, ¿fin del culebron?
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Ojalá que les jodan el vista, y se salten todas las protecciones y DRMs.yo si llego a instalar un Vista alguna vez será uno "pelado".
salu2 -
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He estado leyendo todos los comentarios de pasada, asi que no me he quedado con los detalles.
¿Por que de repente pensais que el Conroe es un timo por lo del DRM? Hace un año y pico lei en algun sitio que Longhorn posiblemente iba a traer una tecnologia llamada Palladium (que ha comentado Wargreymon) lo cual tenia unas ventajas y unos inconvenientes.
Segun lei cuando iniciabas el SO tenias dos opciones: iniciar en "modo seguro" (distingase del modo "a prueba de fallos") que consiste en que el Palladium se pone a funcionar. En este modo tenias unos inconvenientes ya que el Copyright se convertia en un asunto muy estricto: solo podian funcionar programas originales, solo podias reproducir MP3 legales y unas serie de cosas que impedia, con ayuda de tecnologia novedosa, la ejecucion de contenido protegido si no habias pagado previamente por el. La ventaja es que al igual que no puede ejecutar programas "pirata" ni audio y video, entre otras cosas, sin pagar, no se pueden ejecutar virus, adware ni demas software malefico. Por otra parte tenias la opcion de iniciar el SO en "modo no seguro" en el cual se pueden correr la mayoria del software que no este protegido por el DRM y por contra te encuentras un sistema tan vulnerable como los actuales Windows´s. Esto era asi hace mas de un año, pero parece que finalmente solo se iba a incluir una version "light" de esto al Windows Vista, aunque realmente no estoy muy seguro de lo que se va a poner al final.
Ahora bien ¿que problema hay en que se incluya esto a nivel del hardware? Me voy a explicar: para que el DRM funcione via software requiere un hardware y viceversa. Con esto intento explicar la pregunta ¿que mas da que lleve DRM un procesador? Si nosotros ejecutamos por ejemplo Windows XP, que no tiene este tipo de proteccion, sobre un procesador con esta tecnologia, el DRM no va a funcionar por la sencilla razon de que a nivel software no esta disponible. En cambio si queremos ejecutar una aplicacion que hemos comprado y que requiere una "autentificacion" DRM no vamos a poder usarla en una maquina cuyo hardware no venga equipado con DRM (en este caso con VISTAs al futuro :risitas: que malo).
Por otra parte si Windows Vista va a requerir DRM para funcionar, o no lo va a necesitar pero si algunos de los programas que salgan para este SO yo os puedo garantizar que AMD en su proxima hornada de micros va a incluir esta proteccion.
En principio yo queria comprarme un Conroe y ahora que me he enterado de que trae DRM tambien tengo pensado comprarmelo, no porque sea pro-intel ni pro-DRM (que no lo soy, aunque quizas a mas de uno (ojo,sin mirar a nadie en especial; que nadie se ofenda por favor) este post le pueda parecer propaganda pro-intel, pro-DRM, pro-MS, etc, etc, etc), sino porque es un producto que presenta una excelente relacion calidad precio. Si antes de octubre AMD saca un procesador mejor que el conroe y a un buen precio me comprare el AMD traiga o no DRM porque ¿que mas da, si mientras el software que usemos no tenga DRM o alguien haya conseguido "inhibirlo", el DRM del micro no va a entrar en accion?
Con esto no estoy defendiendo el DRM y ni mucho menos a Intel, pero la verdad es que no me siento amenazado en absoluto por la intromision de esta proteccion, mas que nada porque puedo controlar cuando hacerlo funcionar y cuando no. Ciertamente, no comprendo por que hay de repente tanto revuelo cuando lo unico que va a pasar es que los hackers van a tener un poco mas complicado sacar el crack para un SO o un programa determinado y si por alguna razon jamas consiguen eludir esta proteccion, por el simple hecho de no tener DRM en vuestros micros no os vais a librar.
La informacion que he presentado aqui la lei hace bastante tiempo. Si el DRM o el Palladium han cambiado en algo decidlo, porque no cuento con datos actualizados al respecto.
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Mis cacharros -
Por otra parte si Windows Vista va a requerir DRM para funcionar, o no lo va a necesitar pero si algunos de los programas que salgan para este SO yo os puedo garantizar que AMD en su proxima hornada de micros va a incluir esta proteccion.
Luego de pensar detenidamente, creo que es imposible que el Windows vista necesite o requiera el DRM para funcionar, porque de este modo no podría ser instalado en ningún equipo actual, y a microsoft esto no la beneficiaría de ninguna manera.
Lo que todavía no deja de inquietarme es que el TPM pueda permitir el DRM por hardware. :susto:
Salu2
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¿que mas da que lleve DRM un procesador? Si nosotros ejecutamos por ejemplo Windows XP, que no tiene este tipo de proteccion, sobre un procesador con esta tecnologia, el DRM no va a funcionar por la sencilla razon de que a nivel software no esta disponible. En cambio si queremos ejecutar una aplicacion que hemos comprado y que requiere una "autentificacion" DRM no vamos a poder usarla en una maquina cuyo hardware no venga equipado con DRM (en este caso con VISTAs al futuro :risitas: que malo).
Bueno yo el problema que le veo es que empiecen a salir las cosas que obliguen a usar el DRM, o al menos encubiertamente, como un driver que necesite SP3, y que en el SP3 este el DRM, porque asi aunque usemos win xp, todo procesador que lleve DRM lo activara, y ya la tenemos liada. Un ejemplo, yo tengo mil juegos instalados en una particion, y aunque formatee la de windows, estos siguen ahi.
La mayoria no necesitan reinstalar, y asi me ahorro meter cds (q es un coñazo), tragarme la instalacion y luego la configuracion (esto se puede evitar buscando los archivos y tal), y mantengo "algo mas limpio" el registro. Ahora bien, dudo que con el DRM se permita esto, con lo cual a instalarlo todo otra vez ¬¬… otro ejemplo son mp3s ripeados, que como no se puedan ... O_oPor otra parte si Windows Vista va a requerir DRM para funcionar, o no lo va a necesitar pero si algunos de los programas que salgan para este SO yo os puedo garantizar que AMD en su proxima hornada de micros va a incluir esta proteccion.
En eso estoy de acuerdo
, es lo q dije algo mas arriba.… no porque sea pro-intel ni pro-DRM (que no lo soy, aunque quizas a mas de uno (ojo,sin mirar a nadie en especial; que nadie se ofenda por favor) este post le pueda parecer propaganda pro-intel, pro-DRM, pro-MS, etc, etc, etc), sino porque es un producto que presenta una excelente relacion calidad precio...
A mi no me lo parece ;), creo q simplemente explicas pq xa ti no es malo el DRM.
Pero a lo que iba, el problema del DRM a lo mejor no es el DRM en si, sino lo que representa. Vale que muchos no compren el win xp nuevo, ni lo haran con el vista, pero de ahi a tener q usar todo cosas originales O_o, es como limitar nuestra libertad. Viene a ser como el canon de los cds, pq "·$~#€ !!!! tenemos q pagar un canon?!? imaginate q resulta q no es para piratear, o q solo es para piratear programas/juegos, la SGAE esta ganando pasta porque si… lo puedes evitar comprando x internet, a distribuidores, -pagina de subastas-, a tiendas online, etc. Pero al menos a mi me repatea pagar un canon.
Creo q no me he explicado de lo mejor en este post x-D, pero bueno la idea es q no me mola q me obliguen a hacer algo, aunque sea tener q meter 2 cracks, uno xa el vista y otro xa el drm ;D
Para finalizar, creo q si el procesata q tengamos no tiene DRM si q nos libramos, pq no se detectara y pasara de el
Editado: ademas quien te asegura q lo q "capa" el drm es algo q "debe" capar?!? pq si me he de fiar de micro$oft... va a ser q no x-D
Ahora lo que me preocupa es q pongan el drm aunq no tengas tpm en tu procesata :S hum creo q empiezo a tener el tipico caos d informacion, me lo mirare mejor xa la proxima respuesta ;DIntel Xeon E3 1231v3 @ 3.4Ghz / 16GB DDR3 2133Mhz 11-11-11 / R290 PRO / Samsung 970 Evo 500GB / Samsung 840 250GB / 2xHDD / Netway 700w
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Creo que esto del drm no va a ser algo tan importante, pero que va a hacer algo muy molesto y mas para la gente que no tengan conexion a internet y ya que habria que bajarse los crack para cada determinada cosa que el vista necesite.
Sinceramente no creo que esto sea asi yo espero que cuando salga el vista sea lo mismo que windos xp, y que no haya drm y si lo ahi sea solo para molestar nada mas para los componentes de microsoft que quisieramos agregar como por ej: el windows media 11. No creo que joda en aplicaciones que no sean de microsoft … espero
Aparte si esto del drm fuera tan molesto microsoft perderia gran cuota del mercado y quedaria muy manchado (mas de lo que esta :risitas: ) y aparte seria algo no muy conveniente ya que esta gastando mucho para publicitar el vista (segun the inquirer 1 billon ) :rolleyes:
saludos
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Yo creo que la jugarreta no les va a salir bien. No soy pro-intel ni pro-amd, que conste, aunque mis micros siempre han sido Athlon y contentísimo que estoy xD pero ya de sobra sabemos las tretas de Intel para dominar el mercado… no es nada nuevo. Pero... recordáis tentativas como el famoso BTX para desbancar a AMD??? Un verdadero fiasco... O por ejemplo, vendernos la moto de la DDR2 que era lo mejor, y AMD aún no tuvo necesidad de adoptarla hasta ahora; sin olvidarnos del famoso Slot del Pentium II, jajajajajajaja :sisi: Yo creo con sinceridad que Intel y Gates quieren monopolizarlo todo en plan a saco... si quieres entras en mi redil y si no también. Hay sistemas operativos como Linux que no llevan ninguna historia de éstas montada y ya veremos si esto no sirve para impulsarlos mucho más. Yo aconsejaría a Mr. Gates que no jugara con fuego, y a los de Intel que cuidasen sus amistades, porque parece que no se dan cuenta aún que no son lo único que hay en el mundo, de que hay micros y SO's que sin tanta batallada son tan ágiles y capaces como los suyos, si no más.
De todas maneras cobito tiene razón. La lógica del mercado, pues es la lógica del mercado, y si AMD se ve obligada a colocar este engendro en sus micros, lo hará también, desgraciadamente... :triston:
El romanticismo hay veces que es historia... :vayatela: -
Bueno yo el problema que le veo es que empiecen a salir las cosas que obliguen a usar el DRM, o al menos encubiertamente, como un driver que necesite SP3, y que en el SP3 este el DRM, porque asi aunque usemos win xp, todo procesador que lleve DRM lo activara, y ya la tenemos liada. Un ejemplo, yo tengo mil juegos instalados en una particion, y aunque formatee la de windows, estos siguen ahi.
La mayoria no necesitan reinstalar, y asi me ahorro meter cds (q es un coñazo), tragarme la instalacion y luego la configuracion (esto se puede evitar buscando los archivos y tal), y mantengo "algo mas limpio" el registro. Ahora bien, dudo que con el DRM se permita esto, con lo cual a instalarlo todo otra vez ¬¬… otro ejemplo son mp3s ripeados, que como no se puedan ...Es verdad que la cuestion del SP3 es la mas peliaguda, pero despues de mucho experimentar me he dado cuenta de una cosa y es que si se instala Windows XP conectado a internet con un router que tiene todos los puertos cerrados, se usa como navegador Firefox y se instala un antivirus, las actualizaciones de seguridad no sirven para nada. A no ser que el SP3 traiga alguna funcion nueva que sea la leche no creo que merezca la pena instalarlo, al menos en maquinas como la que he mencionado (como la mia).
En lo referente a los juegos en la particion ten en cuenta que si el juego requiere DRM para funcionar y tu micro no lo tiene el juego no va a funcionar de ninguna de las maneras y si el juego no lleva esta proteccion, aunque el sistema operativo si lo tenga y tu micro tambien no vas a tener ningun problema en hacer lo que has estado haciendo hasta ahora.
Aparte si esto del drm fuera tan molesto microsoft perderia gran cuota del mercado y quedaria muy manchado (mas de lo que esta :risitas: ) y aparte seria algo no muy conveniente ya que esta gastando mucho para publicitar el vista (segun the inquirer 1 billon ) :rolleyes:
Hombre, mas bien sera un billon americano (mil millones para nosotros).
Luego de pensar detenidamente, creo que es imposible que el Windows vista necesite o requiera el DRM para funcionar, porque de este modo no podría ser instalado en ningún equipo actual, y a microsoft esto no la beneficiaría de ninguna manera.
Supuestamente Windows Vista tendria dos modos que ya he explicado en mi post anterior.
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Mis cacharros -
Huyyyyyy a mí esto ya empieza a darme un poco de miedo… me da que vamos a estar sojuzgados por las DRM!!! Se va a convertir en la protección INVENCIBLE!! :llorar:
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Hombre, mas bien sera un billon americano (mil millones para nosotros).
?? no entiendo a q que te refieres :rolleyes:
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En EE.UU. un billón es 10 elevado a 9 (1.000.000.000) mientras que en España es 10 elevado a 12 (1.000.000.000.000). En España 10 elevado a 9 es un millardo.
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ahh ok.. entonces 1000 millones para no complicarse
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@TRISTAN_9:
la necesidad de un chip TPM para iniciar Vista. ¿Quién lo iba a comprar entonces? ¿Alguno de vosotros pondría un Core 2 Duo (o si al final AMD pone TPM, algo que se me antoja imposible) para instalar Windows Vista? Yo creo que nadie, y más habilitando las DRM mediante el TPM
Yo no creo para nada que hagan que sea imprescindible tener un chip TPM para iniciar Vista, porque:
1 - Casi nadie tiene este chip puesto y si fuera necesario para el Vista, nadie que tenga un ordenador antiguo lo podría poner, y entocnes perdería de venderlo.
2 - Los chips de AMD no llevan ese TPM y no pueden obligar a que lo incluyan si AMD no quiere.
3 - No pueden obliagr a que se compre todo el hardware nuevo para instalar elvista, y que el software haga un chequeo de si tiene el chip del TPM está o no, para dejar instalarlo o no, porque entonces no lo instalaría casi nadie, y porque los millones de empresas y usuarios que ya hay de antes no se molestarían en ponerlo, ante las nuevas exigencias.
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@TRISTAN_9:
Escuchad, he leido por otras webs de internet que lo micros AM2 que están vendiendo tienen "Presidio", una tecnología que dicen que habilita el uso de DRM. ¿Qué hay de cierto en eso?
Si eso es verdad, han elegido un nombre muy adecuado ;D porque es para hacer prisioneros a los usuarios y controlarlos en todo momento :risitas:
¿ AMD también se va a puntar a esto del DRM ? :vayatela: :verguen:
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@TRISTAN_9:
Acerca de lo de que Vista pueda tener dos modos de instalación, etc. yo creo que eso es algo casi imposible.
No tendría ningún sentido poner una protección que pueda ser saltada por el usuario simplemente instalando Windows de otra manera. ¿Para eso iba a invertir Microsoft el dinero? No lo creo, al final tendrá DRM o no, pero no tiene lógica que se pueda hacer lo de las dos instalaciones.
Además, supongo que el DRM se podrá deshabilitar por software. El problema es si la protección se puede hacer por hardware (como hace ahora, curiosamente Intel :sisi: en los MAC).
Y finalmente, otra cosa que es improbable, como creo que dijo mi hermano, es la necesidad de un chip TPM para iniciar Vista. ¿Quién lo iba a comprar entonces? ¿Alguno de vosotros pondría un Core 2 Duo (o si al final AMD pone TPM, algo que se me antoja imposible) para instalar Windows Vista? Yo creo que nadie, y más habilitando las DRM mediante el TPM
El DRM no sirve para evitar instalar un windows pirata sino para evitar ejecutar sobre el (el SO) programas piratas. Si el Vista trae al final los dos modos, en el caso de que se instale en un sistema que no tenga el DRM por hardware si podras instalar windows y, de momento, todos los programas, pero en el preciso instante en el que quieras instalar un programa que requiera esta proteccion no vas a poder usarlo, y esto puede pasar al minuto siguiente en el que se libere windows vista o pueden pasar decadas hasta que los desarrolladores de software se decidan a usar este sistema.
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Mis cacharros -
"Presidio"????????????????????????????????????????????????????????????????????????
Bufffffffffffffffffffffffffff!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
AMD se suma al juego???????????????? No, AMD no por favor… de los amiguetes de BTX y Pentium II Slot es que me puedo esperar cualquier cosa, pero que decepción sí AMD les sigue la corriente... :triston: Ojalá simplemente sea un rumor infundado...!!
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