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    Publicados por rul3s

    • RTX 2070, dos versiones de "gpu"

      Parece ser que NVIDIA fabrica o clasifica (aun no se tiene muy claro) 2 tipos distintos de chips para la RTX 2070, el TU106-400 y el TU106-400A.
      Segun parece el 400A llega a velocidades mas elevadas y por lo tanto es mas OCero, y lo suelen montar las 2070 "caras", las de > 600€.
      Por otro lado el 400 es menos OCero y lo llevan las versiones mas basicas, las de < 600€, como las de turbina.

      No es algo nuevo que los chips se clasifiquen y en funcion de su rendimiento se pongan en modelos mas "Extremos" o modelos mas "Asequibles", pero si es la primera vez que yo los veo diferenciados por "codigo".... lo que puede dar a entender que nvidia FABRICA dos modelos distintos de GPU RTX 2070, la basica y la premium.

      0_1541147771928_2070.jpg

      La verdad es que porque necesito grafica ahora mismo y AMD no tiene nada que juegue en ese rango porque sino le iban a dar bien por saco a nVidia....

      Mas información aquí:

      https://www.gamersnexus.net/hwreviews/3386-nvidias-secret-gpu-tu106-400-vs-400a-2070-xc-ultra-review

      publicado en Tarjetas Gráficas nvidia 2070 tu106-400 rtx chips
      rul3sR
      rul3s
    • RE: [Portada] Comparador Hardlimit ya disponible

      @krampak dijo en [Portada] Comparador Hardlimit ya disponible:

      @rul3s dijo en [Portada] Comparador Hardlimit ya disponible:

      Hoy me he mirado esto por primera vez, y me parece muy buena idea con solo un "PERO".
      Creo que no soy el unico que normalmente para hacer un presupuesto de PC va directo a PCCOMPONENTES mas que nada por el configurador que tienen, aunque hay cosas por mejorar (Como el tema de la RAM).

      Si pudieramos hacer que este configurador fuera "inteligente" creo que se le daria mucho mas uso y mucha gente vendria a la web solamente por ello, tener un configurador de PC's potente donde poder comparar el precio en varias webs y ver la evolucion del mismo.

      Sin duda es algo que si se hace así a mi personalmente me quitaria de entrar siempre a hacer el primer presupuesto en pccomponentes y creo quedaria muchas visitas a la web y ademas seria un foco de atencion de cara a posibles patrocinadores, etc...

      Otras opciones interesantes seria algo como, una vez elegidos los componentes, un par de opciones como "buscar mejores precios" y "buscar tienda mas barata", donde el primero te daria los mejores precios de cada componente, aunque fueran en webs distintas, y la otra que te diera el mejor precio para el presupuesto entero, ya que asi no afectaria el que las webs usen componentes clave como la CPU o GRAFICA para ponerla al mejor precio posible, luego lo recuperan en lo "menos vistoso".

      Obviamente esto son sugerencias e ideas y entiendo la complejidad de implementarlas, pero ahí las dejo 😉

      Con inteligente te refieres a que, por ejemplo, una vez seleccionada la CPU sólo pudieras seleccionar placas compatibles con esa CPU? Eso estaría bien, por ejemplo una plantilla previa con todos los componentes de un ordenador a la izquierda y que al lado de cada componente saliera un desplegable con el listado de componentes de esa categoría.

      Lo de buscar mejores precios para la lista seleccionada supongo que es fácil, pero el presupuesto entero imagino que es complicado porqué entran en juego los gastos de envío, a lo mejor las diferencias de precio se cubren comprando en un mismo sitio a pesar de que algún componente esté más barato en otra tienda.

      PD: Ahora veo que es lo que hace el configurador de PCs de pccomponentes, está claro que como mínimo habría que hacer lo mismo para convencerte a tí (por ejemplo) de usar el comparador. Otra opción un poco radical (si Cobito no puede currarse un configurador similar) sería permitir importar un enlace del configurador de pcomponentes y que el comparador te compruebe si hay componentes más baratos en otras tiendas que la propia pccomponentes

      Exacto, principalmente la compatibilidad de CPU-PLACA-RAM, que primero marques un socket y luego ya solo te deje seleccionar componentes compatibles con ese socket.
      El resto ya es solamente hacer un conjunto de desplegables y listos.
      Parece una tonteria, pero al menos a mi para hacer presupuestos me hace ir a esa web para hacer el primero y ya por incercia suelo comprar el material alli si es para otras personas, no me como mucho la cabeza.

      publicado en General
      rul3sR
      rul3s
    • RE: [Portada] Comparador Hardlimit ya disponible

      Hoy me he mirado esto por primera vez, y me parece muy buena idea con solo un "PERO".
      Creo que no soy el unico que normalmente para hacer un presupuesto de PC va directo a PCCOMPONENTES mas que nada por el configurador que tienen, aunque hay cosas por mejorar (Como el tema de la RAM).

      Si pudieramos hacer que este configurador fuera "inteligente" creo que se le daria mucho mas uso y mucha gente vendria a la web solamente por ello, tener un configurador de PC's potente donde poder comparar el precio en varias webs y ver la evolucion del mismo.

      Sin duda es algo que si se hace así a mi personalmente me quitaria de entrar siempre a hacer el primer presupuesto en pccomponentes y creo quedaria muchas visitas a la web y ademas seria un foco de atencion de cara a posibles patrocinadores, etc...

      Otras opciones interesantes seria algo como, una vez elegidos los componentes, un par de opciones como "buscar mejores precios" y "buscar tienda mas barata", donde el primero te daria los mejores precios de cada componente, aunque fueran en webs distintas, y la otra que te diera el mejor precio para el presupuesto entero, ya que asi no afectaria el que las webs usen componentes clave como la CPU o GRAFICA para ponerla al mejor precio posible, luego lo recuperan en lo "menos vistoso".

      Obviamente esto son sugerencias e ideas y entiendo la complejidad de implementarlas, pero ahí las dejo 😉

      publicado en General
      rul3sR
      rul3s
    • RE: [Portada] La pérdida de control sobre nuestro hardware se acentúa

      @cobito Interesante, no tenia ni idea de lo de la Placa Base.
      Esto es como todo, esta funcion así tal cual se describe es buena, pero es un doble filo para los usuarios que el fabricante se "acostumbre" a instalarnos cosas sin nuestro consentimiento tipo... me veo un "te he instalado el avast para que estes protegido des del minuto 1" - MEEEEEEEEEEEC

      publicado en Portada
      rul3sR
      rul3s
    • RE: RTX 2070 o GTX 1080?

      Bueno, pues finalmente he encargado la Gigabyte GeForce RTX 2070 Windforce 8GB GDDR6 en coolmod por 529€

      publicado en Tarjetas Gráficas
      rul3sR
      rul3s
    • RE: Red por PLC ha dejado de funcionar

      Lo que comenta @Mystique es cierto, pero a mi me pasaba mas en los primeros PLC que compre, en los segundos aun estando ambos detras de las regletas funcionaban muy bien.

      Ahora, durante la epoca en que estuve andando con PLC's descubri que son muy muy sensibles a los electrodomesticos grandes, sobretodo la lavadora, en mi caso era encender la lavadora y el PLC automaticamente o funcionar muy lento o directamente dejar de funcionar.

      A pesar de esto, entiendo que el problema debe ser otro ya que esta experimentando un problema que antes no tenia y en una misma situacion, aunque quizas pase algo similar a lo que te comento, has conectado a la red algo que genera mucha interferencia y por eso te han dejado de funcionar a traves de la red. Eso, o simplmenete se han estropeado y han perdido mucha sensibilidad y por ello en una regleta ambos funcionan pero a la que los separas no.

      publicado en Redes y almacenamiento
      rul3sR
      rul3s
    • RE: Tantos años y aun sigue HardLimit !!!!

      Yo la verdad es que me he puesto a ver mis primeros temas y me estoy partiendo el culo y recordando lo que llegue a dar por saco con mi primer PC ahahaha, hasta he creado un hilo de ello!

      publicado en Off Topic
      rul3sR
      rul3s
    • RE: RTX 2070 o GTX 1080?

      He estado investigando un poco mas y la diferencia frente a la 1080 va en funcion del DX que se use, en DX11 esta sobre el 5%, en DX12 esta sobre el 15-20%, me baso en esta review, aunque usan una custom que va con un poco de OC de serie:

      https://www.guru3d.com/articles_pages/msi_geforce_rtx_2070_armor_8g_review,19.html

      publicado en Tarjetas Gráficas
      rul3sR
      rul3s
    • RTX 2070 o GTX 1080?

      Hola compañeros!!
      Como ya explicaba en otro post, mi anterior GTX980ti murió hace un tiempo y hasta entonces he ido con una GTX970 y ahora ya toca cambiarla.
      Por otros temas tengo "cheque" de 530€ para gastar en una grafica, por lo que me interese que no sea mas barata y, no gastar mas a menos que sea muy muy provechoso.

      Mis principales opciones son:

      • Una BUENA 1080, por ejemplo EVGA GTX 1080 FTW Gaming ACX 3.0 8GB GDDR5X
      • Una 2070 básica pero con buen cooler, como la Gigabyte GeForce RTX 2070 WindForce 8G 8GB GDDR6

      Para la 2070 tendría que esperar aun un par de semanas ya que aun no esta disponible en ningun sitio, aunque esto no es problema para mi, pero a causa de esto no veo casi REVIEWS ni nada.

      El uso, obviamente sera para jugar, alternando entre un monitor 1080@144hz y una TV 4K@60hz.

      Que haríais vosotros? La compra no tiene porque ser en pccompontentes, coolmod, xtremmedia, etc... tambien me sirven!

      Un saludo!

      publicado en Tarjetas Gráficas eleccion comparativa rtx 2070 gtx 1080
      rul3sR
      rul3s
    • RE: Es posible establecer una VPN punto a punto sin "abrir" puertos?

      Voy a actualizar este tema con los resultados "temporales" obtenidos.

      En efecto gracias a la tecnica del UDP HOLE PUNCHING he podido connectar conectar un servidor y un cliente de VPN sin necesidad de abrir puertos, pero hay un PERO.

      Como bien sabreis ultimamente a los ISP les ha dado por poner CG-NAT, el cual es una ENORME PUTADA, ya que la tecnica del UDP HOLE PUNCHING no funciona bajo un CG-NAT ya que hace un PORT RANDOMIZE y entonces el Source Port del servidor VPN cambia a cada conexion que hace, por ejemplo.

      Si tengo un PC con el servidor VPN en el puerto 1194 UDP y detras de un CG-NAT, al lanzar paquetes hacia otro equipo seguramente ese 1194 sale del CG-NAT por otro puerto, el cual NO SABEMOS ya que aplica un PORT RANDOMIZE y quizas acaba saliendo por el 55123.

      He probado a usar un 3r servidor donde el "server vpn" manda unos paquetes para poder descubrir el SRC PORT tras el CG-NAT, pero claro, esa asignacion a la espera de respuesta queda solo para ese 3r servidor, a la que el cliente intenta conectar por ese agujero el CG-NAT bloquea la conexion ya que no era el destinatario original, pues en eso consiste el HOLE PUNCHING.

      Tenéis alguna idea o conocéis algun procedimiento para "saltar" esta barrera? Se que es posible pedir a la compañia que nos saque del CG-NAT, pero, eso no es una opcion valida porque al final el que correra el servidor VPN puede que este incluso detras de una conexion de movil compartida, donde no hay manera de abrir/redireccionar puertos tampoco.

      Se que lo que pido es bastante complejo, pero bueno, nunca se sabe donde puede dar uno con la solución!

      Un saludo.

      P.D: @krampak te cito por si acaso 🙂

      publicado en Redes y almacenamiento
      rul3sR
      rul3s
    • RE: Es posible establecer una VPN punto a punto sin "abrir" puertos?

      @krampak dijo en Es posible establecer una VPN punto a punto sin "abrir" puertos?:

      No es mi tema, pero buscando información creo que la solución va por algo llamado Hole punching si quieres buscar más.

      https://github.com/samyk/pwnat

      Hole punching is a technique in computer networking for establishing a direct connection between two parties in which one or both are behind firewalls or behind routers that use network address translation (NAT). To punch a hole, each client connects to an unrestricted third-party server that temporarily stores external and internal address and port information for each client. The server then relays each client's information to the other, and using that information each client tries to establish direct connection; as a result of the connections using valid port numbers, restrictive firewalls or routers accept and forward the incoming packets on each side.

      Yo la única VPN que tengo montada es a través del propio firewall (sonicwall) con su propia aplicación para clientes Windows/Linux/Android.

      Efectivamente yo tambien he dado con esta tecnica, resulta que es lo que hace, por ejemplo, Teamviewer. Estoy haciendo pruebas ya, tanto si me funciona como si no ya os voy informando.

      Saludos!

      publicado en Redes y almacenamiento
      rul3sR
      rul3s
    • Es posible establecer una VPN punto a punto sin "abrir" puertos?

      Hola compañeros,
      Vereis, en un proyecto que estoy haciendo, necesito de una VPN que comunica un PC (Servidor) y un Android (Cliente), con el software/protocolo OpenVPN.

      Lo tengo todo funcionando, pero, tengo un GRAN handicap con el tema de abrir el puerto al PC (Servidor) ya que cada vez la cosa esta mas chunga entre CG-NAT, firewalls empresariales, etc...

      Actualmente los usuarios de mi sistema que por lo que fuera no podian abrir/redireccionar el puerto, se compraban un modem usb 3g/4g y aire, pero ultimamente ya ni por estas ya que toda la red MasMovil ya no dispone de IP publica para conexiones mobile y algunas SIM's de Vodafone empiezan a hacerlo tambien, a pesar de tener los APN bien configurados.
      Un claro ejemplo es que tengo un Modem 3G + SIM vodafone + configuracion APN que siempre me da IP PUBLICA y en cambio meto la sim vodafone de un usuario y nada, detras de un NAT, no hay manera de obtener ip publica, y en una tarde de locura me dio por llamar al servicio tecnico pero bueno, ya os podeis imaginar, 1 hora perdida intentando explicar para que lo unico que me decian era venderme el paquete de "ip fija".

      En definitiva, una solucion pasaria por alquilar servidores VPS y hacer una red triangular, donde el servidor fuera el VPS y los clientes el PC y el Smartphone, pero eso conlleva grandes pegas:

      • Mayor coste (Alquiler de VPS + trafico generado)
      • Menor velocidad y mayor latencia que en punto a punto
      • Cambios en la infraestructura del sistema

      Entonces estaba yo pensando a ver si es que se me esta escapando alguna solucion que no tenga contemplada, si hay ALGUNA manera de hacer una VPN punto a punto sin necesidad de abrir/redireccionar puertos.

      Asi, sin tener ni idea, estaba pensando en algo tipo, el servidor lanza una peticion hacia el cliente para que el NAT quede a la espera de la respuesta del cliente (que obviamente no va a contestar porque no recibira la peticion, pero que un servidor le diera un toque al cliente para que justo en ese momento intentase la conexion y como estaria el NAT a la espera de la respuesta, pues que la pudiera recibir. QUizas lo que digo es una locura, o quizas no, pero ya no se que mas intentar y/o probar.

      Obviamente si IPv6 estubiera ya bien desplegado se acabarian los problemas pero como siempre, vamos a la ultima en tecnologia.

      Un saludo y perdonad por el santo tocho que os he dejado aqui para reflexionar.

      publicado en Redes y almacenamiento vpn openvpn port forwarding
      rul3sR
      rul3s
    • RE: Recuerdos de Veterano HL

      @kynes dijo en Recuerdos de Veterano HL:

      Todavía tengo las camisetas que se hicieron hace muchos años, a ver si subo una foto

      Yo tambien la tengo!! Pero la azul ahahahha!

      publicado en Off Topic
      rul3sR
      rul3s
    • Piezas montaje disipador Scythe Ninja / Mugen 2

      Hola compañeros,

      Vereis, de un ordenador viejo (AMD Athlon X2) tenia montado un Scythe Ninja v1, un señor disipador.

      El problema es que la persona que me lo dio no guardo las piezas de montaje por lo que solo dispongo de los soportes para socket 939.

      Quizas alguno de vosotros tiene los soportes para Socket 775 que es el que realmente me interesa y no los necesita, en ese caso estaria interesado en comprarlos ya que no los encuentro por ningún lado y Scythe no me los vende tampoco. Sirven tanto los del Scythe Ninja como los del Scythe Mugen.

      Un saludo y gracias!

      publicado en Mercadillo HardLimit soportes ninja mugen scythe
      rul3sR
      rul3s
    • Donde comprar condensadores para reparar placas/graficas?

      Buenas compañeros!
      En este hilo comentaba el tema que se me fastidio mi 980ti y que despues de probar un reflow me saltaron los condensadores, bien, ahora queria comprar de nuevos para cambiarlos y probar si hay suerte.

      Concretamente son estos:
      alt text

      Hay de dos tipos:

      1. 4V, 1200, EZ: Entiendo que son de 4 voltios, 1200uF y lo de EZ ni idea
      2. 16V, 270, ET.

      Pues eso, donde los puedo encontrar para comprar online? He mirado un poco y o bien son webs extrangeras que entre portes y todo salen caros y lentos o en españa no los he encontrado!

      Un saludo

      publicado en Tarjetas Gráficas cambiar reflow condensadores
      rul3sR
      rul3s
    • InSpectre, estoy protegido frente a Spectre y Meltdown? Me afecta al rendimiento?

      A raiz de esos dos grandes fallos de seguridad que salieron de intel, Meltdown y Spectre, se sacaron parches para corregirlos, pero estos parches, pueden afectar poco o mucho al rendimiento de nuestro PC.
      Como norma general todo lo que sea mas igual o mas nuevo que la serie 3XXX de intel, por ejemplo un i5 3400, i7 4790, etc... les afecta poco al rendimiento, pero afecta.
      Todo lo que sea anterior a esa serie, i5 2500K, i7 920, Core2Quad q6600, etc... les afecta una barbaridad este parche.
      Es por ello que hay una utilidad con la que puedes mirar si los tienes los parches instalados, activos e incluso si afectan mucho o poco a tu CPU.
      Esto lo podeis mirar con la herramienta InSpectre y la bajais de aqui: https://www.grc.com/inspectre.htm

      alt text

      Aqui podreis ver si:

      Estais protegidos de Meltdown
      Este si teneis las actualizaciones de windows activas seguramente si, ya que se parchea con un Update de windows.

      Estais protegidos de Spectre
      Este seguramente os salga que no ya que para estar protegidos de Spectre teneis que actualizar el "microcode" de vuestra CPU, y eso no se actualiza directamente sobre la CPU sino sobre la BIOS de vuestra placa base.
      La mayoria de fabricantes han dicho que no actualizaran bios anteriores a la serie 6XXX de intel, por ejemplo yo tengo un i7 4790K y no tengo update de BIOS con el nuevo microcode, por lo que estoy desprotegido frente a Spectre.

      Si Intel ha sacado un nuevo "microcode" para vuestra CPU
      En relacion a lo anterior, una cosa es que Intel haya sacado un update al microcode de vuestra CPU, y otra que el fabricante de vuestra placa base haya sacado un update de la bios con este nuevo microcode.
      Asi por norma general Intel ha actualizado todos los microcodes hasta la segunda generacion de i3/i5/i7 (i5 2500k, etc...), aunque luego los fabricantes de placa no les han seguido el rollo.

      Que impacto tiene el parche sobre vuestra CPU
      Pues eso, si vuestra CPU es relativamente nueva no deberia afectar mucho al rendimiento ambos parches, aunque si es anterior o igual a la serie 2XXX de intel... prepararos.

      Como he llegado a esto?
      Todo esto lo he descubierto a raiz de un segundo PC que he montado, con un Xeon sobre una placa 775 (equivalente a un Core2Quad Q9650) el cual despues de aplicar los updates de windows se notaba bastante que se volvia mas lento, navegando por internet, en juegos, etc...
      Como curiosidad es un Xeon X5460 overclockeado a 4GHz y con el parche se hace dificil jugar al PUBG y sin el, desactivandolo, se puede jugar perfectamente entre 60-70FPS.

      Puedo desactivar el parche con "seguridad"? Como lo hago?
      Pues esto es lo mismo que ir con antivirus o sin antivirus, si eres una persona cauta, que vigila lo que ejecuta y las webs que visita, puedes ir sin los parches sin problemas al igual que una persona responsable puede andar sin antivirus en el ordenador sin el mas minimo problema.
      Para ello tan solo hay que ejecutar la herramienta "inspectre" como administrador, darle al disable meltdown y/o disable spectre y reiniciar el PC. Podemos vovler a ejecutar la herramienta para verificar que se han deshabilitado los parches.

      Saludos!

      publicado en Sistemas operativos pubg inspectre rendimiento meltdown spectre
      rul3sR
      rul3s
    • Key Age of Empires 2 HD Steam para vender

      Por casualidad alguien tiene una key de este juego para steam que quiera vender?

      Se que ha salido en packs muy bien de precio, pero actualmente no lo encuentro por menos de 20€ y era para hacer un detalle a un amigo.

      Gracias!

      publicado en Mercadillo HardLimit
      rul3sR
      rul3s
    • RE: KFA2 HOF 980ti que no arranca, soldaduras?

      Bueno, voy actualizando por aqui.

      Hice una primera horneada a 195º 9 minutos y prové, la grafica seguia igual, pitido largo + 2 cortos y poniendola como secundaria no podia inicializarla y la gpu no se calentaba.

      Hice una segunda horneada a 210º y entonces empece a oir como unos "petardos" y al abrir el horno rapidamente vi que los condensadores empezadon a saltar como condenados, teoricamente los condensadores deberian haber aguantado mas calor, pero el plastico de debajo petó.

      alt text

      Ahora ya lo ultimo que me queda es cambiar todos los condensadores y volver a probar pero sobre un pc antiguo ya que como haga un corto o algo y me joda la placa el cabreo va a ser importante...

      Como lo veis?

      publicado en Tarjetas Gráficas
      rul3sR
      rul3s
    • RE: KFA2 HOF 980ti que no arranca, soldaduras?

      He probado de todo ya pero nada,

      He probado el switch de la bios de detras, en todas las posiciones, nada, tambien desconectandolo.
      He probado en mi pc otra grafica, y la 980ti en otro pc, nada.
      La he conectado como secundaria y windows la detecta pero no consigue habilitarla.
      He limpiado todo el pcb otra vez y no observo ningun daño visual.

      Si no veo otra solucion le hare un reflow muy light con el horno a ver si me saca de dudas, en caso de que funcionase, sabria que es un tema de soldaduras y la llevaria a hacer un reballing para que la solucion ya fuera mas "permanente".

      A que niveles hemos llegado eh? Antes simplemente hubiera cambiado de grafica pero al precio que van simplemente me saca de mis casillas pagar casi 600€ por una 1070 joder.

      publicado en Tarjetas Gráficas
      rul3sR
      rul3s
    • KFA2 HOF 980ti que no arranca, soldaduras?

      Buenas compañeros,
      Tengo una KFA2 Hall Of Fame 980ti que me ha dejado de arrancar, sospecho que puede ser algo de soldaduras y tal pero os lo quiero comentar entes de "lanzarme a la piscina" y hornearla a ver que opináis.

      Funcionaba perfectamente y hará cosa de 1 mes empezó a hacer algo raro con los ventiladores, que tiene 3.
      Al arrancar el pc y sin carga los ventiladores laterales se encendían y el del medio se quedaba parado, pero una vez dentro de windows, el del medio hacia como que pasaba de 0 a 100% varias veces hasta que se estabilizaba, le di la culpa a los últimos drivers ya que justo me empezó a pasar el mismo día que actualice drivers.
      A pesar de eso cuando jugaba, los ventiladores actuaban de forma normal y no se sobre-calentaba ni nada, máximo 80º.
      Hará una semana empiezo a tener problemas para arrancar en frio y también algún cuelgue cuando me echaba una partida y justo acababa de arrancar el pc, pero lo achacaba al overclock de la CPU ya que lo modifique al poco, aunque ahora ya he visto que no.
      Ayer, ya andaba yo bastante cabreado por el tema ya que deje la cpu stock y me volvió a pasar, por lo que deduje que tendría algo que ver con la gráfica, pues bien, la desmonto entera, la limpio perfectamente, ventiladores todos giran bien, pasta termica etc etc... la vuelvo a montar y ahora ya no arranca nada, hace pitido largo y 2 cortos y se queda ahí.
      Monto una 970 que tengo de otro pc y todo perfecto a la primera.
      Monto la 980ti como secundaria y me la detecta pero dice que tiene problemas para arrancar el dispositivo...

      Como lo veis? Se os ocurre que puede estar pasando antes de hornearla?
      He buscado un poco por internet y no he visto nada ni nadie que le haya pasado nada parecido... Y la verdad es que es una gran putada porque al precio que andan las graficas como para cambiarsela ahora y encima sin poder vender la anterior 😞

      Un saludo compañeros!

      publicado en Tarjetas Gráficas
      rul3sR
      rul3s
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