Pd:
No sería necesario refrigerar el aceite por bomba-radiador ya que la potencia que disipa una fuente a tope es capaz de radiarla la caja metálica que contendría el aceite… se calentaría claro... pero pensar que 50 o 60 ºC no es nada para un transistor (que peta a más de 125 ºC) y tampoco para los toroidales (temperatura de Curie muy alta..), resistencias, C.I. normalitos, etc.
El aceite de los transformadores tiene una rigidez dieléctrica muy alta.. por lo que un perfecto aislante… hay muchos componentes electrónicos que se sumerjen para aumentar su capacidad de disipación (aplicaciones muy especiales).
Lo que has sugerido no es ninguna tontería... pues se puede sumergir la fuente en aceite sin ningún problema ( 220 V. no es tensión peligrosa) y su capacidad de disipación se multiplicaría enormemente y sin ruido...
Hay alguna que otra experiencia en ello... sin embargo no recuerdo donde lo he leido (estoy buscando) y creo que no tuvieron ningún problema (el que tenga una fuente de más que lo compruebe..je, je).
el único punto que puede causar problema es su constante dieléctrica y su permeabilidad (superior al aire) así como las pérdidas que introduce en los núcleos de bobinas a muy alta frecuencia... por lo que no es recomendable usarlo en circuitos que trabajen con estas (Aprox. de 10 Mhz. para arriba...) y cuyas bobinas o pistas puedan estar expuestas al líquido. No es el caso de las fuentes.. y en las placas tampoco suele haber bobinas ni nada susceptible de mal funcionamiento (al menos a priori).
Un saludete
Creo que os estáis complicando bastante la vida… pero bueno si es capricho pos ná...je.
Lo de la pintura... no afecta casi nada... es más si le das pintura negra mate hasta puede venirle bien...je. desde luego la capa ha de ser pequeña y dada con aerosol o similar... si no cubre a la primera dá dos capas pero no una gorda... que gotea y queda una marranada (además de que hay más grosor en una capa gorda que en dos finas... dadas "por encima... "
Lo de la Galvanoplastia (electrólisis):
Es un tema complejo... podría darnos consejos los JOYEROS... lo mejor sería un baño de oro (es barato.. no os penséis..) pues este metal (por eso se llama noble) no se oxida y permanece brillante para siempre...je.
La plata es un asco... al poco se pone negra a trozos... y no os va a mejorar absolutamente nada en rendimiento...
el cobre puede ir bien... sin embargo su deposición electrolítica de esa forma es bastante porosa.
En el caso de que hagáis cualquier tipo de electrólisis es necesario que contéis con algo fundamental:
Las superficies han de estar perfectamente limpias.. libres de cualquier sustancia y DE OXIDO por lo que es necesario DECAPARLAS antes de su introducción en un baño electrolítico.
Si tienen restos de pintura lo primero sería eliminar totalmente esta y luego sumergir en un BAÑO ACIDO para eliminar el óxido... ya que si no el metal que demos encima no se fijará a la superficie de la pieza (radiador).
Desde luego no soy ningún experto en baños electrolíticos pero he realizado plateados en piezas (para electrónica y en muy alta frecuencia) y en eso sí puedo daros algún consejo si os interesa...
Ya que hay más cosas que hacer... pero el decapado es fundamental.
Por lo demás creo que un baño de oro es lo mejor... las piezas permaneceran brillantes y perfectas con un acabado impecable.
Un saludo;)
Me explico:
Cuando digo separados es justamente eso… separarlos al menos dos o más centímetros... evidentemente hay que tapar la rendija que se forma entre el ventilador y el radiador... bien mediante un carenado o interponiendo silicona, goma, un burlete, etc, etc.
¿por qué tomarse tanta molestia...? pues es muy sencillo un ventilador axial (los centrífugos no tienen tanto problema) no dá el aire como si fuera un chorro uniforme en toda la superficie que ocupa... ni mucho menos... tiende a concentrar el aire en la periferia y por supuesto la superficie que ocupa el motor no sopla nada de nada... todo ello se traduce en una circulación mínima de aire en la parte del radiador que está próxima al centro del ventilador (menos superficie al contacto con el aire).
Por esta razón poner un carenado aumenta mucho el rendimiento del radiador... separlo simplemente también es buena cosa...y como es lógico lo más cómodo es ponerlo pegado y lo que menos ocupa.. pero claro prescindiremos de algo de potencia del radiador.
Un saludete;)
Me parece que el problema está en comparar peras con manzanas… las dos son frutas...pero poco más...
¿Rinden igual los Mhz. de intel y de amd ? ¿y la memoria? ¿y de las mismas micras...0.13? y...¿?
No sé... me parece que son cosas diferentes...
Para mi AMD pero hay que reconocer que INTEL se lo está poniendo muy crudo.
Aclaración:
Cuando digo poner dos no me refiero a apilarlos (no se puede..) sino a formar un sandwich ventilador-radiador-ventilador procurando si se puede separar ligeramente ambos del radiador mediante un carenado o similar…
Los ventiladores axiales no se pueden apilar a no ser que uno gire en sentido contrario al otro... o al aire se le corte la rotación que le genera el primero pues de otra forma el segundo no haría gran cosa.
Si pones dos ventiladores a tope no notarás una gran mejora en la temperatura respecto a poner uno solo.
Sin embargo si pones dos ventiladores a medio gas.. notarás menos ruido e igual rendimiento que uno solo a tope ( o muy parecido..)
Lo del rendimiento es una cosa bastante subjetiva pues no solo dependerá del tipo de ventiladores… sino del radiador, de la forma de ponerlos, carenado, potencia a disipar, temperatura sobre la ambiente, etc.
Un saludete
Como dice auotcrator con la 1046 vas bien… y con la 1048 sobrado...
También depende un poco de como pongas todos esos disipadores... supongo que no los pongas todos en paralelo.. sino que hagas circular todo el caudal refrigerado por el bloque del micro y luego la salida la repartas por los diferentes refrigeradores... ¿Era esa tu idea..? o tal vez prefieres otro tipo de disposición...
Echa un vistazo a:
http://www.hardlimit.com/forum/showthread.php?s=&threadid=4661&perpage=25&pagenumber=1
Leer viejos post siempre trae cuenta…je, je y si aún te quedan dudas pregunta que para eso estamos...
Un saludete
Pues sí… desde luego un buen artículo (en castellamo, paque tos nos entendamos...) sobre ello buena falta hacía... al menos para poder dirigir a la gente hacia algo serio que solucionase dudas...
Por mi parte la cosa está un poco chunga... pues es otra cosa más a añadir a la agenda...je, je y ya son demasiadas (hay que ir acabando cosas atrasadas... antes de empezar más).
Si te animas a montar algo y recopilar información o necesitas salir de alguna duda, material, posibilidades, etc. cuenta conmigo y si eso desemboca en un buen artículo pues mejor...
Por mi parte iré poniendo poco a poco el "sistema doméstico" que tengo montado en la dirección anterior.
Un saludo
Pd: Diego... si lees este post espero te animes a poner algo de lo tuyo.. que está muy bien...;)
Cierto… arriesgado sí que es...
teniendo cuidado y dando muy pero muy poco y empapelando bien para que no se pegue es una opción... pero solo eso una opción... luego el formar un desastre ya es cuestión del que lo maneja...
Tal vez tengas razón y mejor recomendar otra cosa... ya que si nunca han dado poliuretano lo más fácil es liarla.
Experiencia propia.
Mi procedimiento de apriete después de muchas pruebas es el siguiente (no sé si será el mejor…):
Hago un apriete incial... un poco hasta que no se mueva lateralmente el boque (al menos con facilidad).
Arranco con poco overclock. y miro la temperatura.
Voy apretando progresivamente mientras miro la temperatura.
Si se tiene un solo tornillo no hay más que hablar... sin embargo cuando se tienen dos o más hay que ir apretando uno a uno y al principio no siempre la misma vuelta ya que algunos habrán de ser apretados más... como se sabe... pues por la tª que desciende bruscamente si no está bien repartida la presión y se aprieta el lado que lo necesitaba.
En cualquier caso es imprescindible monitorizar la tª de micro (no importa absolutamente nada la precisión... dá igual que sean 43-45 o 38 los ºC reales... lo que importa es que vayan bajando... sean los que sean).
Cuando llegamos a un punto donde apretamos un poco (más o menos siempre lo mismo..) y la tª no desciende o lo hace casi imperceptiblemente se ha llegado al límite ( apretar más para llegar a conseguir medio grado menos puede significar el fracaso)
Siempre se ha de tener tacto... y la experiencia es fundamental a la hora de apretar...lógicamente el límite no lo conocemos (para eso deberíamos de apretar hasta romper uno...je, je) pero a mí me aguntan mucho.. pero que mucho...(sin quitar los separadores por supuesto) y una buena presión, sobre manera perfectamente repartida (respecto al core no a la placa) baja varios grados.... cuidado con esto.. que casi nunca están bien apretados...
El sentido común espero ponga coto a la máxima presión.. no obstante lo mejor es monitorizar la tª y observar que no por seguir apretando se nota bajar esta... entonces ya nos estamos pasando.
Creo que el correcto apriete es crítico en cualquier refrigerador.
Un saludo;)
Lo mejor:
De la temperatura que te indica la placa simplemente cógela como referencia… pero no te la creas.... es decir te vale para saber si pones un refrigerador mejor o peor pero no valen para saber la tª exacta.... NO TE OBSESIONES POR LA PRECISION.
Compra un buen termómetro, o mejor pon una sonda plana y te acercarás... tan solo eso, pero si así estás más tranquilo pues mejor.
Un saludo
Posdata:
La precisión solo importa cuando nos referimos a temperaturas abasolutas… frases como... mi procesador fulanito está en full a 43 ºC sin decir nada más...
Sin embargo cuando nos referimos a medidas relativas, con comparativas entre dos medidas (lo que importa de verdad) la precisión no es un rasgo importante.. pues lo que interesa es la diferencia de temperatura.. y ahí el error es mínimo. Un ejemplo:
Con el radiador fulanito tengo en full 40 º C y con el radiador menganito 45 ºC .... lo que importa es que un radiador le saca al otro 5ºC no el valor al que queda que dependerá de un montón de cosas ajenas al radiador incluida la sonda...(lo que miente..je).
Bueno, no sé si me he explicado o lo dejé aún peor... je.
Un saludo y gracias por aguantar el rollo.;)
El problema suele ser el tipo de sonda:
Normalmete (por razones constructivo-económicas) las sondas no son a base de TERMOPARES sino que son TERMISTORES.
la diferencia es muy marcada. Los termistores es casi imposible fabricar dos iguales… El concepto en el que se basan para medir la temperatura es radicalmente diferente.
El termopar es muy fiel a la temperatura y se conoce perfectamente su respuesta frente a esta... además su fabricación no es un factor alterante (no son críticos) y hay poquísima variación de unos a otros (prácticamente insignificante y totalmente despreciable a este nivel).
Es más el diodo interno de un chip tampoco es del todo fiable... puede mentir perfectamente en un grado o más... pues lo que se mide es una unión que puede tener cambios en la fabricación y este también depende de factores físicos críticos... no obstante es muchísimo más fiable que cualquier otra medida con termistor (llámese resistencia variable a la temperatura).
Consejo: Usar sondas de tipo K o similar (termopares) y empezaremos a hablar en el mismo idioma... je, je :rolleyes:
Un saludete
Felicidades…
De todas maneras yo ya confiaba en tí.... ja, ja, ja.
Una idea:
Espuma de poliuretano….
Procedimiento:
Un saludete
Pues no pides nada…. je, je.
Creo que el tema es más amplio de lo que crees... deberías primero saber un poco qué es lo que buscas, para ello pudes leer manuales de frío industrial, buscar en páginas de internet, leer foros, etc.
Lo mejor es que visites, cuando lo arreglen, la página de Frigorista.com, pues está "fuera de servicio" desde hace unos cuantos días... y es la mejor que conozco en internet.
Al tema:
Utilizar un sistema de cambio de estado te proporcionará FRIO... todo el que necesites... ¿cuanto necesitas...?
Un sistema de refirgeración tiene muchos incovenientes... CONDENSACION, VOLUMEN, PESO, CARESTIA, etc.
y ventajas:
Sistemas con TEMPERATURA A ELECCION, GRANDES OVERCLOCKINGS y poco más...
Se pueden hacer sistemas más o menos caseros... pero si tienes oportunidad y medios (como creo que es el caso) lo mejor es usar la perfecta SIMBIOSIS ENTRE CAMBIO DE ESTADO Y REFRIGERACION LIQUIDA.
Me explico: Primero móntate una R.L. y si no estás satisfecho con las temperaturas obtenidas pues sustituyes el radiador por un enfriador de líquido por cambio de estado. Primero puedes probar a ponerlo cerca de la tª ambiente y si aún así no estás conforme puedes bajar hasta unos -40 ºC que es lo que aguanta un poderoso anticongelante (este es otro tema) a base de montar algo pesado, costoso, complejo y con un buen consumo (produce calor a trisca).
Temperaturas inferiores requieren sistemas de expansión directa y complicarse la vida a gran nivel (no para iniciados), además de los problemas añadidos por cambios bruscos de temperatura y demás...
Resumiendo... Juzga si te merece la pena, si llegas a la conclusión de que sí entonces ve al siguiente paso: ¿Puedo conseguir un enfriador hecho (o que te le hagan)? o bien tienes que hacerle tú.
En el primer caso simplemente pide que te haga una enfriadora de líquido con condensación por aire. En el segundo la cosa es informarse de como va el asunto así que no te quedará más remedio que leer mucho... pero que mucho...
Un saludete
Pues yo mismo…
Si tu tío tiene un servicio de frigorista pues entonces lo tuyo está chupado...je.
¿Qué necesitas saber...?
Así es… un compresor de unos 100 w. como pueda ser el de cualquier frigorífico es más que suficiente para cualquier procesador. (y para overclocking grande).
Hecha un vistazo a esta dirección, por ahora no he puesto gran cosa.. voy escribiendo y poniendo cosas según tengo tiempo... pero te puede orientar hacia lo que tú quieres
http://jordimarch.arkania.org/forums/viewtopic.php?t=39
Hace tiempo hubo un tema abierto en "frigorista.com" con soluciones, esquemas y demás.. pero me temo que se ha ido al garete.
De todas formas hay información en páginas de overclock.. he visto algún que otro proyecto.
Yo tengo montado un sistema casero.. muy barato… que funciona y capaz de realizarlo cualquiera pues ese era el reto... ya que por mi profesión realizar un sistema profesional no tiene dificultad... lo realmente difícil es hacer algo que pueda ser repetido por cualquiera con mínimos conocimientos y poco dinero (comparativamente).
Si puede ser iré poniendo en esa página más datos y fotos.. pues cada día dispongo de menos ratos...
Un saludo