Publicados por Juande

jeje pues para seguir tirandonos chinitas xDDDDD las revisiones de BIOS que llevan fabricantes como Asus o Abit o MSI etc con sus modelos de placas Canterwood o Springale que han salido como quien dice hace dos días, así como el número de parches que incluyen buena parte de ellas debe ser record mundial

Pero vamos a ver Packo… si el que cae en el error de las comparaciones eres tú, que no soy yo. Que el único K8 que hay ahora (Opteron) está para Servidores y Wokstation (aunque esta última plataforma está en mantillas a fecha de hoy, pues aunque puede utilizarse los modelos 24x, realmente el que va destinado a ello es el modelo 14x, que sale a la venta dentro de algunos días o alguna semana, así como las placas para ellos, que sólo hay una anunciada, esa Asus con el nForce3 y todavía no está a la venta); y por tanto, malamente podrás establecer una relación calidad/precio de esos Opteron relacionándolo con un K7 o con un P4, por la sencilla razón de que van a segmentos distintos: los primeros servidores o estaciones de trabajo; los segundos, uso domético o de oficina. Porque no creo que nadie se compre un Opteron para jugar al Unreal o para navegar por Internet, o para escribir una carta; o para escuchar música o ver una peli, o para pasar un CD a mp3 y demás. Entonces ¿de que pelotas estamos hablando? porque yo ya me he perdido.

Podrás establecer, para nosotros, una relación calidad/precio entre un K7 y un P4. Y si por ejemplo, un Barton 2500+ vale 90 € con placa nForce2 de gama alta que vale 110-130 € es casi el precio, poco más, de lo que vale sólo un micro P4C 2,4, pues haber donde está la relación calidad/precio. Porque al menos a mí, o a mis necesidades me sobra con un 2500+ (ya no hablemos de 50 o 60 € de un 1700+ que lo pones en un equivalente 2800+ con la gorra y te sobra micro por todos lados), así como a cualquiera de nosotros en ese uso doméstico, lúdico o de oficina. Me importa un rábano que con un P4C tarde 10s menos en pasar wav a mp3, o que me de 5 frames más en no se que juego, si los que da el otro te sobra; porque si ese micro me cuesta más del doble, no es más del doble su rendimiento. A partir de ahí, su relación calidad/precio es meridianamente peor, eso es tan obvio que se cae por su peso. Si pagas el doble por algo, tendrás que exigir el doble en rendimiento y eso no es así ni a años luz. ¿Queda clara la relación calidad/precio y añado, rendimiento?

Y otra cosa, que yo sepa, al menos yo, no he dicho que el A64 vaya a ser la panacea de nada. Lo único que he dicho es que me ilusiona el poder en el futuro participar en un tránsito a otro tipo de entorno, que es algo que se sale de la norma a lo que estamos acostumbrados.

Lo del zócalo... pero que no lo digo yo macho. Que lo único que me he limitado es a poner un enlace donde se comenta esa posibilidad por alguien, AMDMB, que obviamente tiene más contactos que tú, que yo y todo el foro juntos. Seguramente nosotros no tenemos ninguno; y ellos tendrá bastantes. Pero que luego sea así o no, pues vete a saber, lo ignoro por completo como es lógico. Y por tanto, yo no afirmo ni niego nada al respecto, es así de sencillo, si es que lo quieres entender, sino, pues nada tú mismo. Y lo del E3 que señalan en AMDMB en ese extracto, entiendo, sin asegurarlo, que se referirán al tercer trimestre (Julio-Agosto-Septiembre) "the Athlon 64 moving up to the Opteron package since just before E3 this year" Pero repito, que yo no afirmo nada sobre este particular.

PS: el 4 de agosto sale el Opteron 246 (2,0GHz).
PS2: por cierto, me he encontrado con esto, sobre los ya famosos benchs que abren este hilo y que nos han llevado al final a hablar del sexo de los ángeles para no variar XD:

http://www.amdzone.com/articleview.cfm?ArticleID=1304

Update: Asus has asked us to remove the benchmarks until we get an updated 1.03 revision of the board. We expect this means that results will be increased with that board. We should have the new board soon, and we will publish results shortly afterward.

We first looked at the nForce 3 Professional features back at the Opteron launch, and we were eager to get our hands on a board to test performance. Then we did get our hands on the Asus SK8N version 1.02 and were able to overclock the Opteron 242 and 244. Now we are finally able to release our first benchmarks from this board against the Athlon XP 3200+ and P4 3.2GHz. Keep in mind that these benchmarks are run on a revision 1.02 board, and that 1.03 should be the shipping version. We also expect a newer bios and drivers soon that could alter performance.

Otra vez, un extracto:

I have been (lo dice el de AMDMB, no otros) hearing rumors of the Athlon 64 moving up to the Opteron package since just before E3 this year. In my talks with various motherboard manufacturers, (lo dice el de AMDMB, no otros) they had slipped and told me that in fact that had been using BOTH the 754 pin and 940 pin sockets on their "upcoming" Athlon 64 motherboards while in design phases.

Otra vez sigue con la gilipollez del fanatismo… (mira en el diccionario lo que significa y analiza talantes: a favor de un producto por razones más que justificadas, pero lejísimos de algo que pueda ser tildado con ese palabro demasiado manido y usado de forma ligera). No estaría de más manejar el vocabulario con algo más de propiedad.

Cuando hablemos de relación calidad/precio (ahora K7-P4; mañana K8-P4 o P5) y no de, como señalaba en anteriores intervenciones, absurdos resultados de dos frames o tres segundos arriba o abajo a favor de uno o de otro que no va a ningún sitio, sólo a llenar el ego de las compañías (aunque la culpa la tenemos nosotros por dar cancha a este tipo de cosas), entonces empezaremos a sintonizar en este tema.

Y si un día bajo mi punto de vista Intel me ofrece el mejor producto calidad/precio, volveré (y digo volveré, luego ya he estado) a Intel. Lo que pasa que ese día no se vislumbra, al menos de momento.

ya ves, tiene un rendimiento que da pena, es verdad…. debemos mirar cosas distintas, pero vamos, que da igual, que no entro en estos debates "tontos" de si da dos frames más o tres menos, me parece algo tan ridículo, que paso.

Que haya habido un micro estrella como ha sido el 1700+ (no solo el DL sino tambien el DU, que ha sido igualmente excelente. Por cierto, creo que he leido que AMD ya no fabrica 1700+ o lo va a dejar de fabricar en breve, lamentablemente :() no quita que ese Barton, a ese precio, tambien lo sea. Y si no se trata de OC, pues tiene 400MHz más y el doble de cache. Pero vamos Kelian, que tampoco entro a discutir algo que es una obviedad: 90 €. Su precio y pretaciones sobradas para cualquiera de nosotros, no nos engañemos, lo dicen todo.

Sobre Microsoft, pues chico que quieres que te diga, me parece muy bien, no sé lo del SP2 o el Sp8 o lo que sea, no sé, me parece algo que no va a ningun sitio, que sale dos meses despues, o uno antes, si es que es algo que no me dice nada... y la competencia... eso le preocupará a AMD o a Intel, a mi me la trae al fresco, que Intel saca un micro a 800GHz, con 10MB de caché L1 y 40 de L2, pues cojonudo, que lo hace AMD pues pa ellos, que lo hace el otro "X" pues sensacional, pero si eso es y ha sido siempre así, siempre ha habido competencia. Si yo lo que quiero es un buen producto que me satisfaga totalmente a mis necesidades y a mi bolsillo. ¿Que hay otro que da 200 puntos más en no se que estúpido benchmark? pues de pm; ¿que saca 250 menos? pues tambien de pm, pero si es que todo eso es estúpido, sólo sirve para llenar páginas; para llenar el ego de los directivos de esas empresas; y para vaciar nuestros bolsillos con marketing puro y duro. Todo esto es una gran falsedad.

Y en definitiva, ¿que me atrae del A64? pues lo que he dicho en el anterior mensaje, en el último párrafo, que doy por reproducido. Y porque sé que será un micro sobrado para mis necesidades, que me importa un huevo que dé en un bench tres frames o segundos menos o más que el vecino; que seguramente, una vez implantado, pasará como ahora, que tendrá muy buena relación calidad/precio; y eso, que supone algo distinto, ese paso a algo que me parece ilusionante para alguien al que le gusta la informática: los 64 bits. Oye que luego lo mismo es una decepción lo de los 64bits, y no es para tanto, o no se nota, o lo que sea, pues bueno... es algo al menos distinto que se ofrece a lo que se ofrece hasta ahora y que se sale de la norma, que nos permitirá hacerlo tranquilamente, sin perder compatibilidad, porque el paso a 64bits definitivo no lo quita nadie, y eso que llevaremos andado y disfrutado en esa nueva experiencia

Saludos.

Juande, no es por nada, pero parece que te pagan por promocionar a AMD

Si, si estoy en nómina xD
Perdón, pero hay que joderse, por el hecho de que a alguien le guste un producto (más que justificado, ahí está su relación calidad-precio) ya se sale con las mismas chorradas…

Recuerdo que no hace mucho, antes de la salida del Barton al mercado, tb decías que el XP2500+ por su precio y prestaciones, iba a ser un excelente producto (recuerdo lo de excelente) y mira donde lo tienes ahí ahora, sin pena ni gloria

Lo decía y lo sigo diciendo. ¿Te parece malo un producto que vale 90 € con core Barton, que se sube tranquilamente a 2100-2200MHz reales?

¿sin pena ni gloria? que cosas… precisamente es ahora cuando la gente está empezando a mirar este micro y a comprarlo...

Y otra cosa: Microsoft está desarrollando la versión de Windows XP de 64bits expresamente para el A64. Ya están saliendo Betas y está anunciado para finales de año su lanzamiento... a partir de ahí, iremos viendo igualmente el soft, poco a poco, si no hay prisa, total, funciona de forma nativa a 32bits... y en fin, unos (los que compren o compremos, pues me incluyo para el año que viene, este micro) podrán/podremos participar en primera persona en esa transición, otros, al menos de momento, no A mí, sin lugar a dudas, me apetece "participar" en algo que es especial y distinto a lo que estamos acostumbrados en esta historia :sisi:

http://www.amdmb.com/#News-6556

I was reading through The Inquirer this morning and found this piece that tells about an Athlon 64 processor on a 940 and/or 939 pin package. Also, Overclockers.com has their take on that new information as well.
I have been hearing rumors of the Athlon 64 moving up to the Opteron package since just before E3 this year. In my talks with various motherboard manufacturers, they had slipped and told me that in fact that had been using BOTH the 754 pin and 940 pin sockets on their "upcoming" Athlon 64 motherboards while in design phases. This little note from the Inquirer seems to put more grounds to the rumors. First, note that a 940 and 939 pin processor would use the same motherboard socket, thus the 1MB chache Athlon 64 on the 940-pin socket and the 512KB cache Athlon 64 on the 939-pin socket would be interchangeable.

Why would it be a good idea for AMD to move the Athlon 64 to the new package? AMD has been getting a lot of grief from analysts and enthusiasts for dropping the dual-channel memory configuration that they have helped push to the front of memory technology on the Athlon 64. In case you were unaware, the Athlon 64 in its 754-pin package was technically unable to run two channels of memory – moving the processor to the 940/939 pin package would either allow AMD to launch the Athlon 64 with dual-channel DDR support or perhaps upgrade to it later.

Why would it be a bad idea for AMD to move the Athlon 64 to the new package? I can't really say there would be a bad reason to move it to the 940-pin package from a technical standpoint, but there sure are some reasons from a marketing standpoint. First, having BOTH a 754-pin and a 940-pin Athlon 64 is going to be suicide. One of the things that AMD has always tooted their own horn about to the media and users is their ability to "help the consumer" by keeping their platforms stable and secure -- by having the same Socket A format for a so long a period, AMD users were able to upgrade motherboard and processors pretty much interchangeably, unlike the Intel processors that quite often required the users to buy a new motherboard. If AMD were to release a 754-pin processor with single channel memory support, then move to a 940-pin processor with dual channel memory support, they would be inserting foot into mouth -- and maybe they are just now realizing that.

This would also be a nightmare in the order of what Ed from Overclockers points out: who would want to pay for the premium "Opteron" 1xx series processor when they could get the Athlon 64 in a 940-pin package that is exactly the same as the Opteron 1xx? Only fools...

PS: ni se quita ni se pone por el que suscribe.

PS2: vamos a hacer el favor de no tildar gratuitamente de algo, que nada tiene que ver con la actitud mostrada.

PS3: la comparación es con un modelo y placa destinado a Workstation.

Pero q me estas contando sascha si le supera hasta su hermano pequeño el Athlon XP jajaja, me resulta lamentable de verdad.Salu2

¿?¿?

En cuanto al A64, hay rumores de que puede haber sorpresas… incluso que al menos la versión que sustituya al XP, vaya tambien sobre socket 940, como el Opteron, indicando que el controlador de memoria pudiera ser al final en esos modelos en dual chanel... ¿400DDR?... no se sabe... pero me huele que va a haber alguna sorpresa al respecto. Veremos que ocurre en su lanzamiento (por cierto, confirmada la fecha del 22 de septiembre). Sobre estos movimientos:

http://www.amdmb.com/#News-6556

Saludos.

PS: mis conclusiones a estas pruebas preliminares y otras anteriores (xBit, AnandTech…) es que el K8 tiene un potencial fabuloso, que desde el principio es un excelente producto (Opteron), que será muy buen producto (A64) y que lo veremos crecer con el tiempo bastante, pero bastante (SOs de 64 bits, aplicaciones que vayan saliendo de 64bits, mayor frecuencia de reloj... etc).

Claro Space, date cuenta que hablamos de otro mundo. Y casi que son o serán (parece que en realidad salen en Agosto) hasta baratos

Fijaros los precios de los nuevos Xeon MP (que van destinados al mismo mercado más o menos que los Opteron de la serie 800). Son precios en 1.000 unidades, con lo que al publico, serán más caros aún:

Xeon MP 2,8GHz = $3692
Xeon MP 2,5GHz = $1980
Xeon MP 2,0GHz = $1177

El enlace:

http://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/20030630111746.html

Ya ni hablar de los Itanium 2 también anunciados, que van a un mercado distinto a los anteriores o respecto de los Opteron ($4226 el de 1,5Ghz; $2247 el de 1,4GHz), también en volumen de 1.000 unidades.

Saludos.

Parece que ya han arreglado los gráficos, y ahora sí están los resultados cada color con su micro

A misma frecuencia de reloj ese Opteron 240 (1,4GHz) en relación a un Barton 2800+ bajado a esos mismos 1400MHz, mejora:

En 3DMark 2001, un 25%.
En 3DMark 2003, un 5% (que dura es esta versión jejeje).
En Quake III, un 44%.
En UT2003, un 31%.
En Cinebench 2003, un 14%.
En SPEC Viewperf 7.1, de las seis pruebas, sobre el 15% de media en las cinco primeras pruebas; un 1% en la sexta

La clave va a estar en la posibilidad de subida de MHz que tenga AMD con el K8, veremos si los problemas que tuvieron con SOI han sido solventados. En principio, parece que sí, parece que IBM que es el creador de esto del SOI resolvió la papeleta. Es evidente, que a igualdad de frecuencia, supone un salto respecto del K7 en toda regla. Son resultados preliminares, a falta de optimizaciones para la nueva plataforma de BIOS, controladores, etc. Por eso creo que son resultados bastante notables. Por no hablar de los resultados que obtenga corriendo en su "plataforma natural", un So de 64 bits con aplicaciones de 64 bits. El SO ya sabemos que estará a finales de año; entiendo que las aplicaciones irán saliendo, despacio, pero irán saliendo.

Por todo ello, me parece que el auténtico éxito del K8 lo veremos con el tiempo, a lo largo del año que viene, bien entrado el mismo: subida de MHz, proceso de 0.09 micras, controlador de memoria integrado DDR400 o DDRII en dual channel, corriendo en un SO y aplicaciones de 64 bits… En este sentido, en cuanto a su éxito con el tiempo, lo relaciono un poco o me parece algo parecido a lo que ha ocurrido con el P4 (fracaso estrepitoso en su primera versión; mejora muy grande con Northwood, aunque hasta el 3.06 donde se pone por delante, por debajo en general de los XPs correspondientes; y salto definitivo con el P4C, donde ya sí es claramente, en general, el mejor).

Saludos.

Hola. He visto esta pequeña review de la nueva placa a punto de salir que Asus ha preparado con el Nforce3 Pro 150, chipset destinado para Workstation con un Opteron (parece que tambíen será, al menos inicialmente, el chipset usado para el propio Athlon 64).

http://www.hardwaremania.com/reviews_eng/asussk8n/sk8n-1.shtml

Me parece que es muy prometedor ¿qué opináis?

Saludos.

PS: parece que se han hecho un lío con los gráficos (permutan resultados). Leed los comentarios de la propia página a esos resultados de los tests, para tener claros los mismos

Lo del SATA, si no lo vas a usar de momento, lo puedes deshabilitar a través de un jumper que hay en la placa. Mira el manual.

Si quieres evitar problemillas, salva tus datos, formatea e instala Windows desde cero. Instala los drivers que te vengan con la placa, que será la versión de asus 1.16.

Saludos.

PS: si al instalar los drivers te pregunta si quieres instalar el IDE de Nvidia, le dices que no. No están certificados y te pueden dar problemas, aunque si es la versión de los drivers 1.16, como creo, no te pregunta nada, pues simplemente no incluye los dichosos drivers IDE de Nvidia

Sobre el SO de 64 bits, Microsoft anunció oficialmente en Abril que estaban desarrollando una versión de Windows Server 2003 para Opteron; y una versión de Windows XP para Atlhon 64. Aquí el enlace:

http://www.microsoft.com/presspass/press/2003/Apr03/04-09AthlonOpteronPR.asp

Pongo el inicio de la noticia

Microsoft Corp. today announced it is developing native 64-bit versions of its Windows XP and Windows Server (TM) 2003 operating systems designed to support the upcoming AMD Opteron (TM) and AMD Athlon (TM) 64 processors. Microsoft is extending 64-bit support in Windows XP and Windows Server 2003 to run natively on the upcoming AMD Opteron processor for servers and workstations and the upcoming AMD Athlon 64 processor for desktops and notebooks. Desktop and server beta releases are expected in the middle of 2003.

"We are pleased to help usher in a new era of business value by extending our ongoing investment in 64-bit computing to the AMD platform," said Brian Valentine, senior vice president of Microsoft's Windows Division. "Microsoft's 64-bit Windows operating systems represent an inflection point leading to higher performance and greater efficiency for businesses and consumers."

Saludos.

http://www.asus.com.tw/products/mb/socketa/a7n8x-x/overview.htm
http://www.asus.com/prog/spec.asp?m=A7N8X-X&langs=01

nForce2 Ultra 400 = dual chanel
nForce2 400 = single chanel

jeje ya te digo yo que sí lo soporta, por propia y ajena experiencia Nada de subir voltajes, ni reinicios, ni gaitas. Desde la bios 1004 aparece como predeterminada la opción de 200 de bus, junto con la 100, 133 y 166. Y de hecho así tengo mi XP Estable como una roca y la temperatura del chipset como siempre.

Tassadar, la que tiene los tres zócalos negros es, si no estoy equivocado, el modelo A7N8X-X. Lo que ocurre con la variante de chipset que incorpora ese modelo es que no soporta Dual chanel. Sí soporta memoria PC3200, pero no en dual chanel. ¿has sacado algo en limpio al final? si puedes prueba modulos de memoria de otras marcas a las que has usado en las placas que no rulan, estoy casi convencido que el problema lo tienes ahí, porque no es en absoluto, ni de lejos, normal lo que te está pasando, que te ocurra en tres placas nada menos, salvo que hayas tenido la desgraciada suerte de que sea una partida defectuosa, pero no creo. Con la mía estoy encantado de la vida y la gente que conozco con la misma placa, igual.

Saludos.

JuezDred el bus a 200 lo soportan todas las versiones de la Asus. Incluídas las 1.0x. Estas desde la versión de su bios 1004. Las versiones 2.0 desde el principio, pero como digo las 1.0x tambien desde la bios actual.

Saludos.

Otra cosa, ya que dices que no se enciende el led de la disketera, otra opción es que realmente sean los módulos de memoria que estás usando. Ya he dicho en otra rama que a un colega con la A7N8X le pasaba igualmente, encendía y no hacía nada (tenía dos módulos oem con chips distintos): unas veces encendía pero daba fallos; otras veces no hacía nada (lo que te pasa a tí); etc, etc, hasta que colocó dos módulos samsung y funcionó a la primera y hasta hoy, nunca más le ha ocurrido. Por tanto, además de la Transcend y Kingson que indicas (la Kingston no será con chips Infineon?) ¿has probado con otros módulos de memoria?

Saludos.

Lo del Duron es otra de las opciones. Sobre el diskete, sí, ha de ser de arranque.

Saludos.

Lee bien los pasos a seguir en el enlace que te he puesto de lo del diskete. Para que vaya a leer a la disketera, tienes que encender sin la tarjeta gráfica. Eso es lo que hace que vaya forzado a buscar a la disketera, al no encontrar tarjeta gráfica. Y como te decía antes, en el diskete pon el archivo de bios 1004, es el más recomendable.

Saludos.

pues coño párate y lee
Precisamente de eso se trata, de que no hace nada de nada.
Lo del diskete soluciona el tema, caso de que el problema sea ese, casi seguro 100%

Si falla lo que dice garfield, prueba tambien lo del diskete que se explica aquí http://www3.telus.net/agentsmith/articles/article1.html
Y carga la bios 1004.

Saludos.