Publicados por deebass

¡Plas, Plas, Plas! Excelente descripción, Tassadar :sisi:

Unas pinceladas, suposiciones…
...se supone que Intel incorporará X86-64 en el sucesor del Prescott, Yamhill, basado en Netburst aún (otra vuelta de tuerca a la arquitectura del P4), lo cual dicho de paso por la propia definición de la arquitectura me sigue sin parecer eficiente en términos de rendimiento/potencia consumida.

...efectivamente... el Pentium Pro y el PII son esencialmente el mismo micro (al 90%), así que yo sí que diría sin miramientos que Intel utilizó esa arquitectura desde Pentium Pro 150Mhz hasta el PIII Tualatin 1400Mhz (y si me apuráis meto al Centrino en el mismo pack). El PIII directamente es un PII con SSE programado en la memoria de microcódigo sobrante del PII... (siempre se dijo y se rumoreó con que Intel lanzara un patch para convertir los Deschutes en Katmais, al igual que pasaba con el K6 y K6-2, que tenían las 3Dnow! hechas de la misma manera)

...El K6/K6-2/K6-3 era en diseño superior al PII... pero estaba terriblemente frenado por la arquitectura donde se usaba... es como si coges hoy un P4 HT y le pones SDRAM... Esto era por la gran limitación presupuestaria de AMD por aquel entonces y el gran salto/cambio que supuso que Intel licenciara el Slot 1 (no les dio tiempo a preparar una alternativa), porque hasta entonces Intels, AMDs, Cyrixs e IDTs se pinchaban en placas con diseños y estándares establecidos por Intel.

...Existió un K5 ... que parece que nos olvidamos... que es el que realmente se retrasó bastante en la salida, y que inauguró el PR :sisi: . Con el K6 AMD ya reaccionó en un plazo apropiado.

...Ahora... Hammer empieza (mal mirado sigue siendo otro refinamiento del Athlon, pero bueno, si nos ponemos así, casi todos los micros son obviamente evolución de un diseño anterior)... en AMD no tienen un K9 perfilado ni han empezado a trabajar en él (mientras que del K8 ya se oía hablar cuando se presentó el K6)...
pero tienen mucho margen para añadir cosas y mejorar, optimizar y evolucionar para que el micro les aguante otro puñado de años... sin embargo... Intel tampoco tiene una alternativa al Netburst actual en X86, porque Intel pensó que ya no sería necesario el X86 y apostó por Itanium. Las decisiones de Intel tienen un peso impresionante en esta industria, así que la pregunta del millón es: ¿Dentro de 5-7 años nos quedaremos sin X86? De momento ha sacado una versión "económica" de Itanium 2...

...Porque Prescott sale apurado desde el comienzo... casi no hay TIMs (Thermal Interface Material) que permitan evacuar tanto calor en tan poca superficie (todos los buenos de ahora, ej Artic Silver, OCZ rondan los 8.0W/m°K)... no sé si habéis leído que se rumorea que Intel se ha comprado una pequeña compañía ¡nnovadora en este terreno llamada RNT (Reactive NanoTechnologies) que está trabajando en un material capaz de evacuar 70W/mºK, ya que parece ser que los 4Ghz son un verdadero problema para Intel con los TIM de ahora y el consumo del Prescott que recordemos que está 103W de TDP (que no máximo) para el de 3.2Ghz y a 1.25V.

¡Jojojojo!

Vaya… parece que han tenido más problemas de fabricación con la L2 de lo que se sospechaba en un principio... y ahora toca limpiar el amacén...

Una noticia muy interesante... sí Sr. :sisi:

Publicado originalmente por pakohuelva
**

Con todo esto, la caja parece el centro de un huracan :risitas:, con el seti puesto me canta 35º de ambiente y 53º de micro, pero es que la primera quincena de agosto me leia 51º/63º, hasta el punto de quitar el seti por si acaso.

La placa es una Abit KR7 que no se que fama tiene midiendo temperaturas, pero a mi parece que marca por encima porque si no no se explica.

Quiero decir con esto que mis valores son anormalmente altos para el flujo que hay y que no tiene sentido culpar necesariamente al micro como ya se ha comentado por aqui.

Que conste que yo no entiendo mucho de esto pero para mi que, en mi caso y en el tuyo, las mediciones no son muy exactas.**

Jeje… yo tengo esa placa... El sensor de la CPU, si lo tienes levantado y tocando al micro, mide unos 3-4ºC menos de la real, lo cual es una de las aproximaciones mejores de muchas placas... Muchas otras placas miden 10-12ºC menos de la real, así que si tomas esas como referencia, pues claro que mide más, pero mide mejor. El sensor de la temperatura de sistema está justo a la izquierda del 6º PCI, así que su valor depende mucho de lo que tengas por esa zona de la placa, o como le llegue el aire.
Eso sí, como son sólo 3-4 menos que la real, y tienes hasta 90ºC, pues date por tranquilo, que tu CPU está a salvo...

Pues si eso es cierto, a esto se le llama limpiar el almacen para almacenar AMD64 "defectuosos"… siguiendo pues un razonamiento similar al de cuando salió el Thorton...

84mm2 de área de dado del Tbred-B
17mm2 de ellos para L2...
17/4 -> 4mm2 para cada una de las partes de 64kbytes...

Si el yield de AMD de los Tbred-B es del 70%, y suponiendo que un error que no cae un error fatal en la zona "no-L2" del micro, y que al menos una de las 4 partes de la L2 es buena... pues tendríamos que del 30% de los micros "malos" podemos recuperar como el 15% de esos micros defectuosos, esto es incrementaríamos el yield al 75%, no sé... no me parecen muy buenos números...sonaban mejor los del Barton -> Thorton...

...o eso, o AMD ha estado almacenando micros malos durante mucho mucho tiempo... o que durante algún tiempo tuviera algún problema al rediseñar la cache L2 en 0.13 micras y por ello tuviera más errores en esa zona del core, pero desde luego sí que parece el mismo núcleo... antes de ver esas fotos que aparecieron la semana pasada pensé que nos preparaban un nuevo core de 70mm2 (algo que no tendría sentido, volver a rediseñar a estas alturas, cuando está ya en declive esta tecnología) con un fantástico heat-spreader, extendiendo un concepto que apareció con algunas series de Thoroughbred-B en algunos mercados puntuales...

Muchas gracias Tassadar… si ya sabía que había algo de eso...

Mmm... el Pentium MMX debutó en enero del 97 si no me acuerdo mal, y el K6 le siguió pocos meses después, como en Abril...

Igual lo del acuerdo de los dos años es más reciente, y además me suena que por aquél entonces hubo mucho tiempo de desarrollo de las MMX y se pusieron de acuerdo a integrarlas conjuntamente mucho antes...

También podría pasar que simplemente sucede que se permiten utilizar la tecnología del otro, pero hasta que no está documentada, está oculta, y eso sí que suelen ser 1.5-2 años de ventaja. Vamos... los detalles de concretos de AMD64 para los compiladores sobre registros y demás, están desde finales del año pasado o tal vez un poco antes, pero no mucho.

... por último: Un primer vistazo al Windows XP AMD-64 bit edition ... un gran fiasco: Necesita drivers nativos para todos los periféricos. Microsoft parece que no va a permitir los drivers de 32bit y eso va a limitar mucho sus posibilidades de expandirse como SO de consumo: http://www.gamepc.com/labs/view_content.asp?id=amd64xp&page=1

Eso sí, como era de esperar (porque Microsoft casi no tiene nada que hacer ahí, y aún así casi la lía) todo el soft de 32bits sí que funciona sin problemas.

Pues vaya… si eso te interesa... igual con lo que te voy a decir se te ponen los dientes largos: Shuttle también va a sacar una nueva terminación: la G4.

Hasta ahora estaban la G y la G2, la G4 copiará las ideas del MEGA PC de MSI, esto es, Radio, mando a distancia y reproducción CD-Audio y CD-MP3 a través de la unidad óptica que le pongas...

Yo estoy esperando a que saquen esa terminación G4 en una placa KM400 con control de voltaje y multiplicador... eso sí que estaría bien...

Bueno, pues ahí te pone bien clarito que 3 mm2 de área de dado con 0.20 micras. Eso no da para muchos transistores, pero en fin, algo es algo. Los dispositivos de potencia lo agradecerán, y de momento las telecomunicaciones, que eso de amplificadores de longitudes de onda milimétricas era una especie de Santo Grial que faltaba por encontrar.

Sí, los de Epox ya lo hicieron con el KT400A y MSI lleva más tiempo haciéndolo…

...en fin, nos queda Abit, aunque la KV7 no sale muy bien parada en esa review. También es cierto que es la más nueva y puede estar más inmadura en tema de BIOS (de hecho ya hay BIOS 1.1)... y a los que no necesiten undervolt y sí los 4 agujeros tb les queda la A7V600.

De esas 4 compañías está claro por mi avatar con cual no me caso…
y además últimamente Intel tampoco capta mi atención ni mis intereses (micro bueno y rápido con muy poquitas pelas)...:p

Así que mucho tienen que cambiar las cosas para yo abandone el consorcio VIA-AMD-ATI

PD: Me voy haciendo mayor... ya soy un "miembro senior" :sisi: :nono:

:risitas: :risitas: :risitas:

Es que aún no hay nada digamos totalmente oficial al respecto… pero yo creo que es como yo lo he puesto, Appalbred, una evolución del Appaloosa, que no llegó a ver la luz...

Jeje… pero el bus más alto disminuye un poco la penalización por tener que acceder a memoria principal en un fallo de cache....

...rinden muy bien: http://www.overclockers.ru/news/newsitem.shtml?category=2&id=1061847206

Publicado originalmente por dariodommar
**En verdad comparada con la MSI KT6 Delta version2, se nota muy basica y hasta inferior,
**

Y tanto… ¿alguien me puede contar por qué narices no ponen SerialATA estos de Gigabyte si están utiilzando el VT8237? ¿Por ahorrarse 0.20€ por placa? Es que tienen hasta dibujados los conectores en el PCB, y después no los usan... yo no entiendo nada

La KT6 Delta sólo tiene un fallo... ¿ande están mis 4 agujeritos para mi Swiftech MC462+?

Mmm… yo tengo en un equipo una A7A266 Rev.1.03 ó 1.04, ahora me has hecho dudar (pensaba que era 1.03) con sólo 4 switches (pq también la había con 10) y con la BIOS 1012 (ya existe la 1013.001 Beta, con fecha de agosto) el Athlon XP Thoroughbred funciona correctamente...

...pero aviso... la BIOS tiene un fallo "estético" y la placa un fallo al reconocer los micros.

• Concretamente dejando en automático (probé un 1700+ y un 1800+ Thoroughbred), en frío, los reconocía bien (creo recordar), pero al hacer un reset o un Ctrl-Alt-Del reconocía y ejecutaba uno inferior. Entrando en la BIOS, se veía que era un fallo con el multiplicador. En concreto, con el 1800 ponía 11.5x (correcto) en frío y 11x en caliente. SOLUCIÓN: Poner el multiplicador fijo manualmente.

• Fallo estético: Una vez puesto el multiplicador manualmente, la BIOS no se entera del cambio y se quedaba al arrancar poniendo el procesador que le daba la gana. En concreto, con el 1800 ponía "Athlon XP 1600+", independientemente de que el multiplicador lo pusiera a 5x o a 12.5x. Pero después comprobando las velocidades con Sandra, eran correctas.

Jejeje… estos americanitos, que tienen un humor, a veces un tanto curioso. Creo que vi este chiste por los foros de Anandtech

Jeje… una cosa más... AMD obliga al uso de la función "CPU Disconnect", al igual que hizo con el Barton, para las placas bases que quieran estar en la lista recomendada para el uso con el Appalbred.

Parece que AMD se ha vuelto últimamente muy preocupada por el consumo de energía medio de sus micros.... :risitas: :risitas: :risitas:

.... porque dicen los rumores que el apagón de los estados juntitos fue culpa del laboratorio de Intel probando los Prescott :risitas: :risitas: :risitas:

Publicado originalmente por deebass
**
Y tenía previsto lanzar a 1.8 y 2.0 como XP3100+ y XP3400+…

...pero parece que ha superado los problemas de fabricación y ahora los micros le salen buenos, así que hace 5 días salió el rumor de que muy probablemente deseche todos los de menos de 2Ghz, y ha subido un peldaño el PR. Así pues, el de 2.0Ghz quedará como XP3200+, el 2.2Ghz como XP3400+. El de 2.4Ghz probablemente salga en Enero y se llamará XP3700+.

**

Finalmente, en Septiembre lanza el 2.0Ghz como XP3200+. El precio para 1000 unidades estará en torno a los 400$/unidad. También lanza el 1.8Ghz como ¿XP2900+?, hasta ayer era XP3100+, pero esto de XP2900+ ha salido hoy y suena más lógico. En octubre vendrá el 2.2Ghz como XP3400+.

Para dar más interés al Socket754, el verano que viene AMD lanzará Athlon XP con núcleo Paris de 0.13micras (o sea, lo mismo de ahora con el controlador de memoria integrado) en Socket 754. También el núcleo Victoria en 0.09 micras verá la luz.

Así AMD da consistencia y protege la inversión de quien opte por el Socket 754.

Chiquillo… ¿en qué mundo vives? ¿en uno de elfos?

Jeje... era sin malicia... mírate unos cuantos hilos en este foro que hablan sobre el tema, en especial el de "Duda sobre los nuevos sockets", y el de "AMD no iba a ser menos" para ver los logos, pero vamos, resumiendo:

• AMD tiene ya el Opteron 1xx/2xx/8xx para sistemas de 1/2/4 y 8 procesadores, bastante caro y orientado a servidores, pero también hibrido 32/64 bits. Lo que más frena su uso en un ordenador doméstico es la necesidad de utilizar memoria DDR ECC registrada, pero vamos, tienes placas con el nForce3 para Opteron (por ej Asus SK8N) por los doscientos y pocos euros, y tienes algún opteron por trescientos y pico euros. Éste se lanzó entre abril y junio en sus distintas versiones.

• El mes que viene se lanza el Athlon 64, en versiones normal y FX (un Opteron remarcado). El normal se presume bastante asequible incluso desde el comienzo.

Tienes ya bastantes benchmarks de Opterones simulando y especulando sobre el rendimiento de los distintos procesadores, de momento sólo sobre soft de 32bits, pero vamos, en algunos un Athlon 64 a 2.0 Ghz irá igual que el actual Athlon XP de esa velocidad, y en otros es capaz de alcanzar e incluso superar al P4 de 3.2Ghz.
Como referencia te recomiendo: http://www.amdzone.com/articleview.cfm?ArticleID=1328

PUes no… no es significativa, salvo que en la QDI actual te falte mucho para sacarle ese Gbyte/seg a la memoria (que no sería la primera vez que eso pasa en una QDI).

El DDR en P3 únicamente tiene utilidad importante si tienes una gráfica integrada, tal y como sucede por ejemplo en la VIA C3M266 (con chipset VIA CLE266), placa que por otro lado, sí que tiene UDMA 133.

El AGP 4x te posibilitará eso sí, conectar las tarjetas gráficas que hay ahora, que ya no soportan (algunas/bastantes) los 3.3V de tu AGP 2x.

Jeje… cuidado... hay M9000 pero no hay V9000 (aunque hay por ahí alguna review de algún prototipo de la V9000), y hay M10000 y hay V10000. La V10000 es mucho más barata que las versiones M, pero es bastante rara de encontrar aún...

Las M están basadas en VIA CLE266 y memoria DDR, y las V en VIA PLE133 y memoria SDRAM...

...en cuanto a tus modificaciones... jeje... por eso te comentaba el tema de la V10000, porque el disipador de la 8000 es tan ridículo que realmente se necesita el ventilador soplando muy cerca... según la ventilación de la caja podrás bajar las RPM de ese ventilador sin que ello te altere su funcionamiento.

Ver el C3 de las EPIA 800/8000 con el ventilador de serie y una caja un tanto apurada en tema de refrigeración a más de 60ºC no es nada extraño, por lo que he podido leer.

Efectivamente, la familia Itanium de momento está lejos de ser un procesador doméstico.

Intel tiene una licencia*** para utilizar las instrucciones X86-64 y ha anunciado que las utilizará en el core Yamhill, que es el sucesor del Prescott que está a punto de salir, y similar en diseño a éste.

Los rumores dicen que Yamhill debutará tras el verano del 2004.

***El como lo ha conseguido lo desconozco, y tampoco es que se den muchos detalles al respecto. Ya sabéis o temas de patentes (es una evolución de patentes de Intel) o acuerdo (al igual que AMD ha ido cogiendo MMX, SSE, SSE2, etc) para competir sin matarse (a ninguna de las dos les interesa que sus respectivos micros dejen de ser compatibles entre sí).